【チェンソーマン】2部デンジは違和感あって当たり前なんだなって気付いた

【チェンソーマン】2部デンジは違和感あって当たり前なんだなって気付いた


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0: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
1部デンジはマキマさん好き~ってのがキャラの結構な部分占めてたんで
それが無くなった2部デンジは違和感あって当たり前なんだなって気付いた



1: うさちゃんねる@まとめ
二部デンジは一部と違ってデンジもやりたいことよくわかってないというか迷子感あるよね
バレたいってのもぼんやりモテたいの延長でしかないし


2: うさちゃんねる@まとめ
そもそも二部はアサ主体だから一部の描写と並べて迷子とか言われても同意出来ない


5: うさちゃんねる@まとめ
>>2
別にアサ主体なのは関係ないんじゃ…


7: うさちゃんねる@まとめ
>>5
描写の多さが違うって話なんだけど


12: うさちゃんねる@まとめ
>>7
逆だ
描写が少ないから本人もやりたいことわかってなさそうに見えるよね
っていう話をしてるんだから
実際迷子かどうかとは別の話で


16: うさちゃんねる@まとめ
>>12
>描写が少ないから本人もやりたいことわかってなさそうに見えるよね
>っていう話をしてるんだから
>実際迷子かどうかとは別の話で
言葉尻捉えてムキになってるのは分かった


151: うさちゃんねる@まとめ
>>16
このレスついてるのびっくりしたんだけど俺だけ?




3: うさちゃんねる@まとめ
マキマさんに振り向いて欲しいからこれを頑張る!
ってのがキャラの根幹の行動理由だったのが今はないからな
裏では何かあるかも知れんが


4: うさちゃんねる@まとめ
今んとこあんまり面白くないけどその内エンジンかかるだろうとのんびり待ってる


6: うさちゃんねる@まとめ
普通に普通


8: うさちゃんねる@まとめ
アサちゃんがおもったよりあんまおもんないけど作者の他の作品見るとむしろデンジみたいな突き抜けバカの方が主人公として変わってるんだよなとは思う


9: うさちゃんねる@まとめ
客観的に見たデンジが思ったよりもキャラクターとしてキツいって言うことに気付かされたのがなんかショック


32: うさちゃんねる@まとめ
>>9
これだろうと思う
欲は別に前々からあったし


10: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
駄犬感が抜けると魅力ねえなってのはある


11: うさちゃんねる@まとめ
パワー氏にもっぺん会うみたいな宿題なかったっけ



















13: うさちゃんねる@まとめ
一緒に馬鹿やる奴か、頭から押さえてコントロールする奴か
振り回されてマジギレする人が近くにいないと魅力が出ないみたいなとこはあると思うデンジ君


15: うさちゃんねる@まとめ
いいですよね
ただ漠然とそのキャラを好きだったわけではなくて
何かを好きで原動力にしてたそのキャラの姿だからこそ惹かれてた事に続編なんかで気付かされるの


17: うさちゃんねる@まとめ
自分はデンジくんの感情を楽しんでたんだなーって2部読んでて思った


18: うさちゃんねる@まとめ
単純に人気投票での1~3位のキャラごっそり居なくなってる上に前作主人公としてのデンジはアサのこと食い気味な上にあんまりデンジ活躍しても面白くないはちょっと問題あると思う


20: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>18
アサちゃん(ヨルちゃん)との対比なんだろうけどこれが光ん力だぁぁぁ!!!みたいなオモシロ戦法無くて
出てきたら大体相手瞬○して終わるからな二部デンジくん


19: うさちゃんねる@まとめ
レスの内容理解せずに長文返すんじゃねぇよ


21: うさちゃんねる@まとめ
なんか無関係な人間が○んでそこまで平然としてるようなキャラだったかなあってなってる
あれでもそこそこの倫理観はあったような


24: うさちゃんねる@まとめ
>>21
>あれでもそこそこの倫理観はあったような
無関係の人間なら1部からしてそこはそうじゃない?
想い入れできてきたら○んだら悲しくなるだけで
ただ2部でそれやられても何なのこいつってなるしかない


22: うさちゃんねる@まとめ
2部はパワーが生き残ってデンジが消えてたほうが面白かった気がする
今のチェンソーマンを探す展開とかすごい盛り上がってたと思う


23: うさちゃんねる@まとめ
アサがデンジに助けられる展開2回もやってるし…
正直キャラというより構成もダメになってるような…


31: うさちゃんねる@まとめ
>>23
ユウコちゃん何回も○んだせいで
別れの時に情緒的になってるけどこっちは
ようやく○んだか…ってなったのは良くなかったと思う


25: うさちゃんねる@まとめ
続編っていうのは金のために作られてる
いや1作目もそうなんだんけど
スポンサーの期待度が違うというか


26: うさちゃんねる@まとめ
本筋から外れたとこにいておちゃらけてて
でもやるときはやるってキャラ造形は
むしろ脇役の方が光りそうなんだけどそもそも活躍もしないしな


27: うさちゃんねる@まとめ
デンジに良くしてくれた人やデンジが好きになった相手がもう師匠くらいしか残ってないの酷い
ひとえに支配の悪魔のせいだが…


28: うさちゃんねる@まとめ
なんというかタツキからやる気が感じられない
嫌々描いてんじゃないの二部


29: うさちゃんねる@まとめ
ストーリーがどこに向かってるかわからないからね


30: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
アサヨルの戦闘にケレン味がないのとJKの友情物語がつまんない…


34: うさちゃんねる@まとめ
なんならまだユウコ○んでないんじゃないのとも思ってるよ
正義の悪魔の匙加減で蘇るんじゃね


35: うさちゃんねる@まとめ
アサちゃんもヨルとの掛け合いも序盤は好きだったはずなんだが
気づいたら二人からかなり心離れていた


36: うさちゃんねる@まとめ
周りに頼れる大人めっちゃ居たんだなぁ第一部
今はもう対等な同学年しかいねぇ


38: うさちゃんねる@まとめ
またイメージと違うってやってんの?


39: うさちゃんねる@まとめ
デンジ自体まだ出さなくて良かったんじゃねぇかなぁ
アサヨル二人の共同生活とか見たいけど
かなり話が散らかってる気がする


40: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
デンジは何も変わってないよ
「」が変わっただけ


41: うさちゃんねる@まとめ
想い人は自分のこと路傍の石としか思ってない事を突きつけられた上に自分の手で○して、拠り所だった早川家もぶっ壊されて
残った物はナユタだけだけど現状一切描写されてないからな…


42: うさちゃんねる@まとめ
読んでてイメージと違うってなったとしてそれ自体そんなに悪いことか?
そもそも主人公として描いてる時とサブキャラとして出てる時じゃ何考えてるかもわかんないしイメージ違っても当たり前じゃん


43: うさちゃんねる@まとめ
良い子な主人公が良いなら鬼滅見りゃいいじゃん


44: うさちゃんねる@まとめ
まあ単純にお話としては前座というかプロローグもいいとこだし
公安編だってクソ孫が出てくるまでお話特に動いてなかったし序盤はこんなもんだろう…


45: うさちゃんねる@まとめ
単純に2部がつまんないのはもうキャラとか主人公どうこうじゃない気もする


46: うさちゃんねる@まとめ
二部ってつまらないことになったの?


47: うさちゃんねる@まとめ
アサが普通の学生過ぎて単純に話のテンポが悪い
デンジに目的を与えて話を牽引するマキマさんみたいな存在がいないと中々話が動かん


48: うさちゃんねる@まとめ
コケピーの話は面白かった


49: うさちゃんねる@まとめ
ママ求めてた相手が娘になったのはどう思ってるんだろ


50: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
アサの内面が中心に描かれてるから何考えてんのかわかんねーデンジへの無理解に共感できるんで
これでデンジへも共感できるよう描いたらどこ見ていいかわかんなくなる
最初からダブル主人公でケレン味マシマシで描くならともかく


51: うさちゃんねる@まとめ
ずっとこんなんで解ってる人が頑張って支える続編になって3部で跳ねるよ
と思ったが3が跳ねるのはゲーム側の法則か…?



















52: うさちゃんねる@まとめ
デンジって元々姫パイ○んでも特に感情動かないくらいぶっ壊れてるし
赤の他人が○んでもなんとも思わなくても別に違和感ねえな


53: うさちゃんねる@まとめ
なんか俺の読んでる2部と別のつまらない2部が存在してるみたいだな


54: うさちゃんねる@まとめ
多分東京グールと一緒の末路を辿る


56: うさちゃんねる@まとめ
キャラの解釈違いでめちゃくちゃ腹立つアニメ版といいキャラ全然いない2部読んでて
俺って1部をゴリゴリのキャラ漫画として楽しんでたんだなぁと実感するわ


57: うさちゃんねる@まとめ
こっちの思考読む敵が現れた→戦闘と関係ない事ばっか考えてるから意味ないです
はかなりデンジっぽい勝因だったしそこの戦闘は好きだよ


58: うさちゃんねる@まとめ
二部デンジはやりたいよりやらなきゃが多そうなんだよな
ナユタがいて犬猫いて学校があってパワーちゃんとの約束があってモチベがあまりない…
胸を揉むみたいな目標がほしい


59: うさちゃんねる@まとめ
あんなクズでもパワーちゃんいないのがこんなに寂しいとは思わなかった


60: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
マキマさんで持ってた話というか
魅力的な悪役がストーリーで一番大事だわ


61: うさちゃんねる@まとめ
>>60
>魅力的な悪役がストーリーで一番大事だわ
悪役化したのだいぶ後だろ!


63: うさちゃんねる@まとめ
>>61
悪役化したの後だろって突っ込んだけど
マキマさんで持ってた話ってのは確かにそうだったわ
一部は最初から最後までマキマさんを求める話だったもんね


64: うさちゃんねる@まとめ
子供を育てる立場になっても特に成熟せず
手に入れた夢に浅ましく執着してるばかりというのは
前作主人公のその後としてあまり見たくない姿だった


68: うさちゃんねる@まとめ
>>64
まだ17歳だよ…許してやれよ…


65: うさちゃんねる@まとめ
1部を絶対視しすぎじゃない振り回されるようなスピード感は凄かったが色々荒削りで粗も多いかなりギリギリのバランスの作品だったよ1部


67: うさちゃんねる@まとめ
>>65
それと2部がつまんないなーって感想出ることと別でしょ


76: うさちゃんねる@まとめ
>>67
まだ序盤なのに終盤と比較してつまらんいってるのは物語の起承転結を理解出来てないだけでは


79: うさちゃんねる@まとめ
>>76
一部は序盤からデンジが幸せになるマキマと親密になるっていう方向見えてたけど
二部はデンジもアサもどこに向かってるのかよくわからん


85: うさちゃんねる@まとめ
>>76
その起の部分つまんね!!!


84: うさちゃんねる@まとめ
>>79
>二部はデンジもアサもどこに向かってるのかよくわからん
分からなくていい
マキマさんもマキマさんが与えてくれた家族も全部失ってしまったデンジ自身が分かっていないということを描いてると思うよ
受け取り方は合ってる


87: うさちゃんねる@まとめ
>>84
何目線なのこれは…


91: うさちゃんねる@まとめ
>>84
>マキマさんもマキマさんが与えてくれた家族も全部失ってしまったデンジ自身が分かっていないということを描いてると思うよ
>受け取り方は合ってる
俺が言ってるのは目的が見えてたから一部は面白かったし
いまだに見えてない二部はどこに向かってるのかわからないから明確に一部と内容が違うしあまり面白くないってことだ


93: うさちゃんねる@まとめ
>>91
>いまだに見えてない二部はどこに向かってるのかわからないから明確に一部と内容が違うしあまり面白くないってことだ
そっかまあそれは人それぞれだよね
自分は1部の与えられた目的に翻弄されるデンジを見てたから安易に明るく何かを求める描写をするのは難しいだろうなと思ってるけど


100: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>93
でも安易に明るかったから一部は面白かったんだよな
陰鬱さと頭の悪さのバランス取ってたから
物語上の必要性だからと言ってグダグダしてて面白くなるわけでもないし


104: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>100
でもその明るさやバカになるってことは1部を通してデンジは違うなって学んだでしょ
それを繰り返すわけにはいかないよ


105: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>104
>それを繰り返すわけにはいかないよ
面白さってそういう理屈じゃねえんだよなあ…


107: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>104
>それを繰り返すわけにはいかないよ
それは一部主人公のデンジの理屈であって俺らが今読んでるのはアサ主人公の二部なんですけど…


109: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>107
話の始まりは
>二部はデンジもアサもどこに向かってるのかよくわからん
ってとこからだよね?アサも家族をなくして天涯孤独、学校生活も無気力に送ってて最初から何もないよね
それこそ彼女も何かを見つけられるといいなと思って読んでるよ


106: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>105
うーん自分は描いたものを受けてそのストーリーが続いてることを面白いなと思うので
1部の中だけでもデンジは変化していったし
まあ求めるものの違いかもね


90: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>87
プロ読者


88: うさちゃんねる@まとめ
>>84
>マキマさんもマキマさんが与えてくれた家族も全部失ってしまったデンジ自身が分かっていないということを描いてると思うよ
>受け取り方は合ってる
何目線だよお前


80: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>76
連載途中の感想を言うなとでも?


70: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>65
一部は荒削りなのはそうだけど明確に目的と緊張感あって
対して二部は何がどこに向かってんのかよくわかんない全体がふわふわしてる感じでかなり違う


66: うさちゃんねる@まとめ
ちゃんと切ったのはセンスあると思う
主人公がアレになるのも洋画の2作目っぽい


69: うさちゃんねる@まとめ
一部の出来がそこまでじゃないでしょ言われてもじゃあ2部よりましなだけだったねとしかならん…


71: うさちゃんねる@まとめ
ジャンプラ用に書き方変えてるのかルックバック辺りのくせが残ってんのかわかんないけどコマ割りがバトル物として下手になった気がする


72: うさちゃんねる@まとめ
アニメのお陰で化けの皮が剥がれて原作もまともに語れるようになって何よりだね


73: うさちゃんねる@まとめ
>>72
お前みたいなただのアンチはお呼びじゃない


78: うさちゃんねる@まとめ
>>73
二部やアニメが馬鹿にされてるのってこうやって全肯定以外はアンチって噛みついてくるような信者のせいでもあるのに学習しないね


81: うさちゃんねる@まとめ
>>78
お前が馬鹿にされてるのはお前がただの馬鹿だからってだけなのに理解しないね


82: うさちゃんねる@まとめ
>>78
こういう自分の脳内にしかない光景見えてる人って怖い


74: うさちゃんねる@まとめ
一部荒削りか?
ファイアパンチがそういう評価に値する作品であってチェンソーマンは脚本の繋がりが気持ちいいものすごく整えられた作品だよ
計算された荒削りさというものはあるかもね


75: うさちゃんねる@まとめ
ていうか「2」なんだから1と比較されるに決まってんじゃん


77: うさちゃんねる@まとめ
>>75
2ではないよ
そのまま続刊なので


83: うさちゃんねる@まとめ
>>77
>そのまま続刊なので
第2部って文字が読めないのか……?


86: うさちゃんねる@まとめ
まだ序盤だから~ってのスローペースでも読者はどうせついてくるだろって舐めてたサム8みたいだな


89: うさちゃんねる@まとめ
完結するまで喋んなってバカかよ


92: うさちゃんねる@まとめ
終わるまで感想禁止はなんでも肯定するよねの極みだな


97: うさちゃんねる@まとめ
>>92
誰もそんなこと言ってないよ


94: うさちゃんねる@まとめ
2部つまんないのはまだ別にいいんだけどアニメの放送と更新の時間被ってるのはマジでなんでなの


95: うさちゃんねる@まとめ
読み切りたくさん描いて二部もやって面白くてまだまだ描きたいことたくさんあるのすごいなーって思う


96: うさちゃんねる@まとめ
みんな落ち着いて


98: うさちゃんねる@まとめ
ヨルがせめてもうちょっと強いか魅力あればアサも対比的に魅力増すと思うんだけどなあ


101: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>98
今よりも強いってどれくらい?
コウモリの悪魔をばっさり切り倒すとかそれくらい?


103: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>98
ヨルがここまで物語を牽引するパワーないと思わなかった
ヨル主導で動いた話ほとんどなくないか?


99: うさちゃんねる@まとめ
漫画って最初が一番大事なのにそこで舐めてかかるのはヒット作の次で慢心した漫画家が陥りやすいパターンだよね
これは直接の続編だからまだ肯定されてるけど新作でこれだと本誌なら完全に打ち切りパターン


102: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
なんでシャンカー言葉使ってないの?


108: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
ていうか悪魔とか割と倒してるけど何でこんなにつまらなく感じるんだろうなと思ったが魅力的なキャラも全然いないからだな
ユウコのどうでもよさがすごい


111: うさちゃんねる@まとめ
>>108
そっか…自分はアサが何かを見つける話だと思ってるから血まみれでも本当の友情を見つけてまた失っちゃったことは残念だったわ
どうでもいいってのはかなり手厳しいね


110: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
1部はデンジとマキマの話でマキマが○んでその話は綺麗に終わった
だから2部は別のキャラ主人公にして別の方向性の話を描いてる


112: うさちゃんねる@まとめ
1部終盤は色々あったせいで頑張ってただけで普段はこんなもんでしょ


113: うさちゃんねる@まとめ
ていうかこれならデンジ出さない方がまだ良かったなあってのは思う
割と悪い方での前作主人公の使い方


115: うさちゃんねる@まとめ
>>113
>割と悪い方での前作主人公の使い方
そうかな?
アサヨルや他人の視点でだけ見るデンジって結構新鮮だわ
作中でイカれてるとか怖いとかいう扱いだったけどそれはやっぱ主人公のモノローグとかで寄り添っちゃうから実感できなかった
完全にモノローグ廃した他人として接するとマジでこえーな…ってなってるわ


117: うさちゃんねる@まとめ
>>113
>割と悪い方での前作主人公の使い方
今主人公の存在食っちゃう上で戦ってもあんまりカタルシスがないからそこが噛み合ってねーなーってなる


114: うさちゃんねる@まとめ
主人公補正の存在を大いに受けてるとこあったんだなデンジ


116: うさちゃんねる@まとめ
1部終盤で岸辺に吐露したモテたいって願望をちゃんと実行してるよね


118: うさちゃんねる@まとめ
>>116
欲求の段階としてだんだん高度にはなってきてるね
これで承認欲求が満たされてデンジが自己実現するまでを描いてくれるのかなって思っているが


119: うさちゃんねる@まとめ
>>116
実行というには本人もどうやって遂行すればいいのかわかんなくてフラフラ彷徨ってる感じだな今のところ


122: うさちゃんねる@まとめ
>>119
本人なりにバカだけど考えてるのが一部でアキを○したあともっと考えてりゃ違う結末があったかも…ってのを受けてていいと思う
ギャグっぽく流してはいるけどこういう1部からのつながりがちゃんと描かれてるのが好き


128: うさちゃんねる@まとめ
>>122
あんまり考えてるように見えんかな


129: うさちゃんねる@まとめ
>>128
バカだから愚かな結論出てそれが考えてるように見えないってだけで考えてると思うよ
1部の終盤からずっと
バカな結論って意味なら俺がマキマさん全部食えば復活しねえっすよ!は相当バカだ
結果合ってたけど


130: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>129
>1部の終盤からずっと
>バカな結論って意味なら俺がマキマさん全部食えば復活しねえっすよ!は相当バカだ
>結果合ってたけど
その程度を考えてるにカウントするならその前からずっと考えていたと思うよ


132: うさちゃんねる@まとめ
>>130
そうだね
レゼとの出会いとかサムライソード攻略とかその時々で色々考えてきたやつではあった


120: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
新キャラもどんどん出てきて話も大きく動くって所でしょ失敗と決めつけるのは早計過ぎる


121: うさちゃんねる@まとめ
人間として成長したからこそ自己顕示欲とか○が生々しくて気持ち悪くなっていく


123: うさちゃんねる@まとめ
>>121
今はどうなんだろうなぁ○
デンジは○がないみたいな言説自分は嫌いなんだけど
それはそれとして今のデンジのモテたいって欲求は承認欲求の一つの発露かなって思うよ


124: うさちゃんねる@まとめ
あにめどこまでやんの
中盤にも差し掛からないで終わりそう


125: うさちゃんねる@まとめ
>>124
>中盤にも差し掛からないで終わりそう
恐らく最強の大会までじゃねーかな?
漫画では無音的な演出してたから動画でどう演出するか楽しみ
サムライソードのバトルってコマ外からのデコピンとかペルソナみたいな見開きとか漫画表現強めだったのを上手く料理してた


126: うさちゃんねる@まとめ
改めてキャラとしてみるとまじでデンジって品性がない……


127: うさちゃんねる@まとめ
>>126
内心知らないと本気で狂ってるよねこいつ


131: うさちゃんねる@まとめ
新キャラバンバン出したところで扱い切れるのか?
そもそも主人公として読者が憧れたり応援したりって部分あるのか?
って問題が


133: うさちゃんねる@まとめ
>>131
>そもそも主人公として読者が憧れたり応援したりって部分あるのか?
>って問題が
それは描かれたもので判断するしかないな
自分は1部の話もどこにどう着地するかほとんど何も予想できなかったので
このキャラがどうなるのか?なんてのは何も分からんな


134: うさちゃんねる@まとめ
2部の新キャラにどうも魅力ないんだよな


135: うさちゃんねる@まとめ
つまり期待するってことが無いのね


142: うさちゃんねる@まとめ
>>135
ごめんどのレスに対しての話?


136: うさちゃんねる@まとめ
一部のデンジは幸せになりてーじゃあ公安で成果出したらマキマさんに褒めてもらえるぞー
それはそれとしてなんでか心臓狙われてやべー戦わないとー
って導線めっちゃわかりやすかったんだよな
今のデンジにそんなのにないしかと言ってアサの側もヨルが話を引っ張る役割するにはキャラの格が弱すぎてどっちも中途半端
新キャラ出たけどどうすんのって感じ


137: うさちゃんねる@まとめ
>>136
どうなると思う?


143: うさちゃんねる@まとめ
>>137
どうにもならなさそうだからどうなるのかなって思ってる
ファイアパンチも新キャラ出るだけだと微妙でやっぱり面白かったのは本筋のドマ出てきたときだったなとか考える


139: うさちゃんねる@まとめ
>>136
格ってどういうこと?
マキマさんみたいにめっちゃ強くて雑魚悪魔を蹴散らすとかそういう意味のこと?


141: うさちゃんねる@まとめ
>>139
>マキマさんみたいにめっちゃ強くて雑魚悪魔を蹴散らすとかそういう意味のこと?
活躍しててもつまんないってこと


145: うさちゃんねる@まとめ
>>141
というよりヨルは活躍したりそうじゃなくても引っ掻き回したりとか見たいなお話動かすパワーが全然ない


138: うさちゃんねる@まとめ
>>137
読者に聞いてどうすんの?


140: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
期待値が低いってこういう事なのかもなとぼんやり思った


144: うさちゃんねる@まとめ
新キャラと新展開でこれからどうなるんだろう!ってワクワクよりこれ扱い切れるのかとこれから面白くなるんかなって不安のが今んとこでかい


146: うさちゃんねる@まとめ
なるほどなぁ


148: うさちゃんねる@まとめ
>お気持ち言うだけになっちゃった
お気持ち言う以外のレスこのスレにあんの?


149: うさちゃんねる@まとめ
個人の感想でお気持ち以外があるんなら知りたいわ


150: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
いやごめん違うスレへの誤爆だったから消したんだけど気が触れたなら謝る


154: うさちゃんねる@まとめ
>>150
だっさ


152: うさちゃんねる@まとめ
普通に謝ることもできなくて茶化してるのがしょうもな


153: うさちゃんねる@まとめ
ごめんて…


155: うさちゃんねる@まとめ
気が触れたならとか書いといて謝ってるつもりならマジでどうかしてる…


156: うさちゃんねる@まとめ
めっちゃピリついてる…


160: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>156
気が触れちゃった?ごめんね


157: うさちゃんねる@まとめ
予想できない展開がどうのこうのって上で言ってるけど
主人公の主体性とか目的とか読者の知りたい物語やら世界観の秘密やら
期待=先を読みたい=支持率って考えるとまぁ低水準なんじゃないの


159: うさちゃんねる@まとめ
>>157
>主人公の主体性とか目的とか読者の知りたい物語やら世界観の秘密やら
>期待=先を読みたい=支持率って考えるとまぁ低水準なんじゃないの
それはその人にとってって話だよね?
自分は今週休みで早く次が読みたいよ


158: うさちゃんねる@まとめ
深夜だからね
人生他にすることない「」が暇にしてりゃこうもなる


161: うさちゃんねる@まとめ
関係ない誤爆から喧嘩し過ぎだろ!?
もうその誤爆元でやりなさい


167: うさちゃんねる@まとめ
>>161
>もうその誤爆元でやりなさい
誤爆したやつ以外は誤爆元のスレ自体がどこかしらんだろ
バカ?


162: うさちゃんねる@まとめ
そういうお茶濁しで気分をごまかしてるんだから察してあげなよ


163: うさちゃんねる@まとめ
なんでアニメとかぶせたんだろうな?


164: うさちゃんねる@まとめ
>>163
アニメ見た後漫画も読むか-ってシナジー期待したんじゃない?
実際常時とんでもないPV数だからこれを否定する材料が特にないと思うんだけど


165: うさちゃんねる@まとめ
なんでってそりゃあよくあることでしょアニメ化と同時に続編連載なんて企画は
上手く行ってるのあんま見たこと無いけどね


166: うさちゃんねる@まとめ
コメント欄がめちゃくちゃしょうもなくなってるのは明確に欠点だなあ


169: うさちゃんねる@まとめ
ウェブ漫画やゲームの公式ヒにつくコメントとか見なくていいもんたくさんあるぞ


170: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
バズりとか同意見の共有で話題作るタイプの作品だしそれ言うのは酷だろ


171: うさちゃんねる@まとめ
>>170
面白いからバズって同意見が共有されるのであって逆だよ因果が


172: うさちゃんねる@まとめ
今はもうその因果が逆になっちゃってるんじゃないかなぁ


173: うさちゃんねる@まとめ
>>172
というと?


174: うさちゃんねる@まとめ
チェンソーマンのブランドってものが一応世間的に作れてはいるんだろうけど
それを維持するためって感じで中身の熱とか勢いは目標に追いついてないというか


176: うさちゃんねる@まとめ
>>174
まずそれが邪推じゃないかな?
一部終わった直後に二部やります
なぜならデンジはヒーローになったので
ヒーローは終わるまでを描かないといけないからです
ってこのマンだったかのロングインタビューで答えてたよ
単に描きたいものがあるから描いてるということに余計な勘ぐりは必要ないと思うの


175: うさちゃんねる@まとめ
マキマが自分のこと見てなかった事に気づける分ちゃんと物事を見れる所はあるんだけどあれを乗り越えた上で何で承認欲求怪人になってるんだデンジ


177: うさちゃんねる@まとめ
それ描けてるかなぁ?面白いかなぁ?がこのスレの主題じゃないのか


178: うさちゃんねる@まとめ
いやそれは人それぞれ思うことあるんじゃない?
ただまずは前提として変な邪推やめなよって言ってるだけだし
そんなのは面白くないし描けてもいないって切り捨てるのはまあ自分はちょっともにょるけどしょうがないよね感想は


179: うさちゃんねる@まとめ
不安に感じてるのは誤魔化さず正直に思っていいんじゃないの
連載漫画でずっと面白いなんてことないよ
プロの漫画読みなんでしょ


180: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
どのレスに話かけてるのそれ


183: うさちゃんねる@まとめ
>>180
レスっていうか
人それぞれとか邪推とかわかりやすいワード連呼してる人に


184: うさちゃんねる@まとめ
>>183
>人それぞれとか邪推とかわかりやすいワード連呼してる人に
感想は人それぞれだよね
作者の意図はインタビューで言われてるから読もうね
くらいの話をプロの漫画読みみたいなこと言われると困るな…


197: うさちゃんねる@まとめ
>>184
ある程度時間経った作品とかは別だけどそういう作者の意図なんかお構いなしにめちゃくちゃ言われてる作品なんて他にもあるし


198: うさちゃんねる@まとめ
>>197
いや上のやり取り見て欲しいんだけど…
ブランドを守るために義務で描いてるみたいなこと言うからそれは違うよって
お構いなしに言いたい放題するのはネット民ってそういうとこあるけど自分が見てる範囲でくらいは指摘しときたいなと


181: うさちゃんねる@まとめ
少年漫画の主人公っぽい目的がないよね


182: うさちゃんねる@まとめ
プロの漫画読みって何…


185: うさちゃんねる@まとめ
「」は「」と同じ意見を言って気持ちよくなりたいんであって正しい情報とか描写の意味なんかはむしろ邪魔なんだよ
それを知らずにロジハラ仕掛けてくるおっさんが多すぎる
モテねーぞ


186: うさちゃんねる@まとめ
アサとデンジがくっついて終わりなんじゃねーの


188: うさちゃんねる@まとめ
>>186
どうやってくっつくんだこの2人…


187: うさちゃんねる@まとめ
やっぱヒロインの不在って大きいな


189: うさちゃんねる@まとめ
ファンアートのクソ抜けない感じのヨルの喘ぎが頭から離れない


190: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
正直マキマさんもパワーちゃんもアキくんもいないので二部に乗り切れない
懐古老害クソオタクだから読むんじゃねえといわれればそれはそう


192: うさちゃんねる@まとめ
>>190
>懐古老害クソオタクだから読むんじゃねえといわれればそれはそう
まあ代わりのアサヨルが今の時点じゃそんなにって意味じゃそうだねとしか言えんし…


191: うさちゃんねる@まとめ
二部は主人公をアサとデンジの二人に分けたのが見事に失敗してると思う
ここからどう挽回するのか見もの


193: うさちゃんねる@まとめ
>>191
>ここからどう挽回するのか見もの
これがプロの漫画読み?


194: うさちゃんねる@まとめ
キャラクターなんて関係性ありきなんだからパワーアキマキマ抜きのデンジなんてガワだけ同じ別人みたいなもんだよ


196: うさちゃんねる@まとめ
>>194
確かにそうかもね
もうあの頃のデンジには戻れないと思う
そういうとんでもない喪失を描いてかつその後を描くってのはまさにファイアパンチでもやってたなぁって


195: うさちゃんねる@まとめ
デンジにとってアサヨルが代わりにはなり得ないでしょ


199: うさちゃんねる@まとめ
アサが中心に話すすめると陰気でダメ
じゃあヨルがスカッとさせてくれるかというと1話だけで後は弱すぎてダメ
デンジは出てきても感情移入できないバカになってる


202: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>199
>じゃあヨルがスカッとさせてくれるかというと1話だけで後は弱すぎてダメ
>デンジは出てきても感情移入できないバカになってる
デンジはバカになってるわけではないよ
元々ああなの
ただ視点をアサヨルに移してデンジのモノローグを全く無くしたから他人の視点で見ることになってる
不気味さや狂ってる感があるなら正しいよ


209: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>202
>元々ああなの
>ただ視点をアサヨルに移してデンジのモノローグを全く無くしたから他人の視点で見ることになってる
>ただ視点をアサヨルに移してデンジのモノローグを全く無くしたから他人の視点で見ることになってる
>不気味さや狂ってる感があるなら正しいよ
上でも言われてるけどバカだけど早パイってツッコミ役がいてパワーちゃんってデンジくん以上に振り回すバカが居てマキマさんっていうなんかよく分かんない憧れの人が居るバランスの中で輝くキャラだったなと


211: うさちゃんねる@まとめ
>>209
そっかー


200: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
作品を牽引してたのは矢継ぎ早な一過性ネタや絵面の部分が多かったからなぁ
主人公の人間性については魅力が乏しい


206: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>200
>主人公の人間性については魅力が乏しい
自分はデンジのことをずっと応援してるよ
魅力が乏しいと思ったことはない
ネタや絵面という掲示板、SNS方面で消費する楽しさももちろん否定はしないけどね


201: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
二期は普通の女の子であるアサちゃんが主人公なのでゲロキスみたいな酷いこと出来ないよね


204: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>201
必要とあらばやる作家だと思うよ…


203: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
なんか1部のときみたいな疾走感がないんだよな・・・
いや十分展開は早いんだけどなんでだろう


205: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>203
>いや十分展開は早いんだけどなんでだろう
なんでかな?
言語化してみよう


207: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
アシスタントの龍の存在って思ったより大きかったのかな


208: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>207
そりゃあんだけ描ける人そうそういないからな
内容という面で抜けた影響というのは感じないけど何かあるって意見?


210: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
キャラのガチャ引き直ししたら全部外れた感


213: うさちゃんねる@まとめ
>>210
どういうこと?
漫画とガチャって全然違うものじゃない?
例え話としてはちょっとよくわかんないかな


212: うさちゃんねる@まとめ
酷いこと言うとデンジはそれなりに酷い目にあわされないとキャラとして不快分が高い
制裁されないスケベキャラみたいなもん


215: うさちゃんねる@まとめ
>>212
>制裁されないスケベキャラみたいなもん
それなりどころじゃない酷い目に遭ってなお生きてるのにまだ制裁を求めてバランス取ろうとするの残酷じゃない?
すごい発想してるな


218: うさちゃんねる@まとめ
>>215
>すごい発想してるな
いや不快ムーブにたいしてつっこみが入るからこいつ~って笑えるキャラになるという話だが
前作込みで見たらデンジは酷い目にあったんです!で同情票買えるから無くてもある程度は持つけどそれは前作でデンジがいいキャラだった部分がスポイルされていることに変わりはないだろう


221: うさちゃんねる@まとめ
>>218
>前作込みで見たらデンジは酷い目にあったんです!で同情票買えるから無くてもある程度は持つけどそれは前作でデンジがいいキャラだった部分がスポイルされていることに変わりはないだろう
うーんデンジが失って変化したというのをスポイルされたとは思わないな
喪失からの変化や再起を描く漫画家だし
パワーマキマアキ達って好きなのは自分もそうだけどね


224: うさちゃんねる@まとめ
>>221
>喪失からの変化や再起を描く漫画家だし
>パワーマキマアキ達って好きなのは自分もそうだけどね
まぁそこは人によるから別に
俺は面白くない方に変わったなと解釈しただけの話だから


229: うさちゃんねる@まとめ
>>224
>俺は面白くない方に変わったなと解釈しただけの話だから
まあそうだね
変化をしっかり地続きで描いてくれるのは一部からだしその変化の内容が気に食わないって人もいるかもね
どう変化しようがデンジはデンジって思ってるからそれを受け止めて自分は応援してるよ


214: うさちゃんねる@まとめ
不快とまでは思わないけどツッコミ不在のボケみたいで居ても仕方ないというか出さなくて良かったな


216: うさちゃんねる@まとめ
>>214
デンジがかなり重要人物として話に関わってるのに出さない場合全然違うストーリーになるけどどんな想定なのか聞かせて


217: うさちゃんねる@まとめ
人間前の週の話すら忘れる人多いから2年前のことなんてもう綺麗さっぱり忘れててもおかしくない


219: うさちゃんねる@まとめ
さっきから変な口調で語りかけてくるやつがいるな
何目線なんだ


253: うさちゃんねる@まとめ
>>219
>何目線なんだ
言わないようにしてたのに…


220: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
いちいち短レス質問連投で揚げ足取りしたくてウズウズしてるのは分かる


222: うさちゃんねる@まとめ
描写が少ないからこそ1部の印象引きずってるしそんなに変わらないな


223: うさちゃんねる@まとめ
揚げ足取られたって感じてるんだ


226: うさちゃんねる@まとめ
関係性あってのキャラの魅力なんだなってのは新鮮だった


230: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>226
欲求段階としては関係性から脱したところに最高の自己実現というものがあるので
今承認欲求を明らかに拗らせてるデンジはその先に行けるかもしれないし
関係性ありきという消費の仕方はデンジの欲求によりメタ的には否定されるのかもしれないね


227: うさちゃんねる@まとめ
単純にキャラの掛け合いが少ない


228: うさちゃんねる@まとめ
失った割に得たものも無い


232: うさちゃんねる@まとめ
>>228
犬とナユタ
高校生活


231: うさちゃんねる@まとめ
逆を言えばナユタの世話してる描写前面に押し出すだけである程度解消されそうな問題だからはやくして


233: うさちゃんねる@まとめ
「デンジのキャラが変化した」という話と「デンジの周辺のキャラが変化して受ける印象が変わった」という話がごっちゃになっとる


234: うさちゃんねる@まとめ
>>233
さらに加えると何度か言ってるけどデンジの内心をあえて一切描かないようにしてるのが大きいよ
もし仮にアキ、パワー、マキマがいてもこのスタイルであれば不気味な印象はなお残るだろうね
つまり意図的にデンジを読者からは遠いキャラとして描いてるのよ二部は


235: うさちゃんねる@まとめ
ナユタなんて影も形もないからなぁ…


236: うさちゃんねる@まとめ
>>235
一緒に寝てるシーンがあったよ
あとは意味深な鳥のカットからマキマさんを思い出すよね


239: うさちゃんねる@まとめ
>>235
バカか?


237: うさちゃんねる@まとめ
デンジとアサちゃんの掛け合いは楽しかったから先の展開を楽しみにしているよ


238: うさちゃんねる@まとめ
デンジが不気味っていう奥深い感じじゃなくて浅薄に見えてるのが良くない


241: うさちゃんねる@まとめ
>>238
デンジそのものだろそれ


243: うさちゃんねる@まとめ
>>238
不気味ってそういう単一の意味合いでは言ってないよ自分は
明るい不気味さもある
「浅薄」ってのは確かにそう感じるかも
デンジの深刻な問題や欲求を「モテたい」って言葉でパッケージしてるから言葉だけなぞると一見そう感じるのはわかる


244: うさちゃんねる@まとめ
>>238
実際に軽薄でそこが魅力でもあったはずなんだけどな…セコい方法で金稼いでるところはよかったけど


240: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
個人的には前話というかデートでちょっと期待は持てたから今後の展開次第かな
そこで駄目だったらもう駄目ね…


245: うさちゃんねる@まとめ
>>240
>そこで駄目だったらもう駄目ね…
ダメって読むのやめるってこと?
残念だけどしょうがないか!


242: うさちゃんねる@まとめ
一部デンジが奥深い…?


246: うさちゃんねる@まとめ
いやー参考になるなぁ
そういう見方もあるんだって


247: うさちゃんねる@まとめ
ヨルがちょっと悪魔的に誘導しはじめるのよかったからこのままマスコット寄りよりそっちにならないかな


252: うさちゃんねる@まとめ
>>247
人に優先順位つけさせるのいいよね…


248: うさちゃんねる@まとめ
デンジはレゼとマキマさんとデートしてるからな
経験豊富だぞ


249: うさちゃんねる@まとめ
アサちゃんが陰キャなぶん積極的に動くようにお膳立てするのに苦労してた感じ
ユウコが犠牲になってやっと動きだした


250: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
>>249
>ユウコが犠牲になってやっと動きだした
ユウコ○したのチェンソーマン(多分偽)って知った時が楽しみですね


251: うさちゃんねる@まとめ
アサの性格からして誰かを武器にするって行為自体が超ハードル高いからな
丁寧に下地作ったね


254: うさちゃんねる@まとめ
チェーンソーマンの悪魔だろ


255: うさちゃんねる@まとめ
喧嘩腰のレスが多くなってるように思える


256: うさちゃんねる@まとめ
主人公は変えないで欲しかったかな


257: うさちゃんねる@まとめ
レントーマンいいぞ


258: うさちゃんねる@まとめ
デンジは「今より幸せになりて~」ってやつなのは一貫してて何も変わってないよ
一部では幸せになるの大変すぎ脳○して~って一時的になったけど打ち勝った
結局何を手に入れたみたいな実感はないけど日々の中にも大事な幸せがあるんだなあみたいな話


259: うさちゃんねる@まとめ
アサちゃん推しだからこのクソ野郎のことはどうでもいいわ
あっな…推しとくっつきそうだよ~~!?


260: うさちゃんねる@まとめ 2022/12/05 14:51:27.00 ID:90PLGs4W0
ユウコがブスすぎてなんの魅力もなかったのに引っ張りまくったのがしんどかったよ


261: うさちゃんねる@まとめ
アニメで脳破壊されて原作まで攻撃対象になっちゃったか
哀れ


262: うさちゃんねる@まとめ
アニメのやつらはただの粘着だろヒロアカスレの馬鹿共といっしょ
内容なんか二の次でみんなと仲良くアニメ叩きたい馴れ合いサークルだ


264: うさちゃんねる@まとめ
粘着してるのはアレだけどもアニメが叩かれてるのはここだけの話じゃないよ


265: うさちゃんねる@まとめ
>>264
そいつら全部ヒロアカスレの奴らだけど?


266: うさちゃんねる@まとめ
自分は違うと言いつつ完全に同じ穴の狢じゃん


267: うさちゃんねる@まとめ
主人公の憧れの人がいて倒すべき敵がいて仲間とも喧嘩しながら絆を深めてって
今思うとちゃんと少年漫画してたな一部って…


268: うさちゃんねる@まとめ
二部のデンジは魅力無くてこんなんだっけってなる


269: うさちゃんねる@まとめ
今までの仲間も公安という職業も全部失ったのほんとにでかかったなって


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