【ドラゴンボール】大界王神は界王拳つかえるのかな

【ドラゴンボール】大界王神は界王拳つかえるのかな


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0: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
界王拳



1: うさちゃんねる@まとめ
大界王神は界王拳つかえるのかな


4: うさちゃんねる@まとめ
>>1
界王拳使えるのが界王になれる条件とかじゃないのかな


5: うさちゃんねる@まとめ
>>4
界王様がこんなん出来ないかなーって理論どまりだったのを悟空が実現した技だからつかえないんじゃね


6: うさちゃんねる@まとめ

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>>5
界王様自身でも極める段階までは至らなかったしな


2: うさちゃんねる@まとめ
無理すると自分にダメージ跳ね返るのが好き


7: うさちゃんねる@まとめ
言葉だけなら界王神拳とかつよそう


8: うさちゃんねる@まとめ
超サイヤ人になるまで切り札的な扱いでリスクも含めてカッコいい技だったな界王拳




10: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
ピッコロ除くあの世修行組は界王拳覚えられたんだろうか


12: うさちゃんねる@まとめ
>>10
天津飯とかは無理して使って○にそうだしそもそも教えてない可能性も


13: うさちゃんねる@まとめ
>>12
界王券10倍新気功砲!
○ぬな…


11: うさちゃんねる@まとめ
この時の絶望感はヤバかった
へへ…こりゃ本気出さねぇとな!とかってカッコよく界王拳使うんだとばかり


14: うさちゃんねる@まとめ
スーパーサイヤ人より好き


15: うさちゃんねる@まとめ

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身体に反動が来ないギリギリラインである10倍界王拳使ってもボコられっぱなしだからもう倍率上げるしかない


16: うさちゃんねる@まとめ
ベジータに教えてたら怒りに任せて限界を超えた倍率まで引き上げて自滅しそう


17: うさちゃんねる@まとめ
4000レベルの界王様考案の技なら…と思う一方
元気玉が悟空のみが使える技と考えると界王拳もそうそう使える技でもないかなって



















18: うさちゃんねる@まとめ
けぇおうけん10べぇだぁ!


19: うさちゃんねる@まとめ
界王券も元気玉もまず気のコントロールが必要技能と考えると結構難易度高そう


21: うさちゃんねる@まとめ
>>19
そう考えると気のコントロールが上手いクリリン辺りは奥の手として使えても良かったような気がする


20: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
リスクありのブースト技というロマン
そしてそんなブースト技を使ってもなお追いつけない敵の絶望的な強さの演出
実によく出来ている


26: うさちゃんねる@まとめ
>>20
>そしてそんなブースト技を使ってもなお追いつけない敵の絶望的な強さの演出
>実によく出来ている
ここから先は大してリスク無いパワーアップで倍率も滅茶苦茶だから同じ土俵に立てるキャラが限られるのはあまり良くなかったね
ピッコロですらブウ編ではもう追い付こうとすら出来なくなってたし


31: うさちゃんねる@まとめ
>>26
ポタラよりフュージョンが優遇されるの合体の隙と時間制限ってリスクがあるから作劇しやすいのかなやっぱ


32: うさちゃんねる@まとめ
>>26
>ピッコロですらブウ編ではもう追い付こうとすら出来なくなってたし
悟空は修行も戦いも好きだけどつらいだけのはなんか違うって考えだから
界王拳より超サイヤ人化→ムキンクス化より初期超サイヤ人を変身前同然に慣らすローリスク路線を極めた


63: うさちゃんねる@まとめ
>>32
>界王拳より超サイヤ人化→ムキンクス化より初期超サイヤ人を変身前同然に慣らすローリスク路線を極めた
でも負担と制限時間のある超3を編み出してたからリターンが大きけりゃハイリスク路線やらないってわけでもないんじゃないか


23: うさちゃんねる@まとめ
クリリンは作中3回○んだのにあの世で界王さまと会ったことは一度もないのか


108: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>23
最初は魔族に○されたからあの世にいってない
次はナメック星の辺りは界王様の管轄外なので会えない
ブゥに○されたときは○んだあとすぐに生き返ったので合う暇がなかった


110: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>23
会話だけよね


24: うさちゃんねる@まとめ
最後は何倍界王拳使えるようになったの?
100倍くらい行った?


30: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>24
20倍が原作は最後
その後は超サイヤ人の登場で出番が無くなった


25: うさちゃんねる@まとめ
短期間の修行で倍率上がりすぎてこっち極めた方が強くなれるんじゃって感じが凄い
てかいくら鍛えても限界の倍の力出すんだから倍率が成長するのはなんかおかしいような気がしていた


27: うさちゃんねる@まとめ
100倍は劇場版で使ってたな


28: うさちゃんねる@まとめ
最後に使ったのはフリーザ戦だっけ?
それともフリーザ戦でさりげなく10倍を使ってたみたいに
その後も常時使ってるんだろうか?


29: うさちゃんねる@まとめ
>>28
>それともフリーザ戦でさりげなく10倍を使ってたみたいに
>その後も常時使ってるんだろうか?
超サイヤ人になってからは使う必要ないから使ってないんじゃね


34: うさちゃんねる@まとめ
>>29
スーパーサイヤ人になって更に10倍界王拳使えば無敵じゃないか
併用はできないのかな


35: うさちゃんねる@まとめ
>>34
>併用はできないのかな
超のアニメだと使ってた


41: うさちゃんねる@まとめ
>>35
アニオリだけどZの天界トーナメントで使ってたぞ


36: うさちゃんねる@まとめ
>>34
>併用はできないのかな
できない
後にドラゴンボール超でスーパーサイヤ人ブルー状態になってようやく併用できるようになったが


33: うさちゃんねる@まとめ
音が良いよね


37: うさちゃんねる@まとめ
バヒョヒョーーンみたいなSEいいよね


38: うさちゃんねる@まとめ
ベジータが体得して大猿状態で使ったら


39: うさちゃんねる@まとめ
文字に起こしにくいあの独特なSEめっちゃ好き
カオーーーン…というかキュオーーーンというか


42: うさちゃんねる@まとめ
ベジータのナメック星での加速度的な成長は
地球で気のコントロールを学んだつもりで若干界王拳習得してるんじゃないかと思っている


45: うさちゃんねる@まとめ
>>42
>地球で気のコントロールを学んだつもりで若干界王拳習得してるんじゃないかと思っている
戦ったのは同格か格上ばっかりだからなぁ
エリートのベジータならそりゃ成長速度高いだろ


109: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>42
>地球で気のコントロールを学んだつもりで若干界王拳習得してるんじゃないかと思っている
まあ気の感知もなんとなく見てるだけで習得してたから実際に見てボコられて体験したから似たような技を独学で習得しててもおかしくないな


43: うさちゃんねる@まとめ
V-MAXから着想得たパワーアップ


44: うさちゃんねる@まとめ
界王拳はベジータ戦が一番輝いてた


55: うさちゃんねる@まとめ
>>44
あの悟飯を殴るコラで有名なラッシュシーン
暴走やドーピングを連想させるハチャメチャさですげーカッコいいよね


46: うさちゃんねる@まとめ
ブルー界王拳って超サイヤ人ブルーに素の悟空の20倍界王拳を足した強さってどこかで見た
そうだとしたらハイリスクローリターンすぎる


52: うさちゃんねる@まとめ
>>46
>そうだとしたらハイリスクローリターンすぎる
俺もそうだと思う
ビルスが10だとするとゴッド悟空が6ってのはあくまで例え話だとしても
さすがに20倍したら越えちゃいそうだし
通常の気と神の気が別枠ということもあるし
ブルーの20倍ではないと考えたほうがしっくりくる


47: うさちゃんねる@まとめ
なんで界王拳いきなり10倍にしたって思ったけど
あれって戦闘力10倍の大猿になれたら勝ってたとかそういう発想とは別次元の戦いにする為だったのかな



















48: うさちゃんねる@まとめ
界王拳も元気玉もサイヤ人編の時点では悟空じゃないと会得できなかったのは分かるが
その後いくら強さがインフレしても悟飯もベジータも会得できないというのは無理がある
界王様か悟空が教えてやれば使えるんじゃないのか


50: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>48
>その後いくら強さがインフレしても悟飯もベジータも会得できないというのは無理がある
>界王様か悟空が教えてやれば使えるんじゃないのか
強くなれば出来るってもんでもないんじゃ
天さんの背中から腕が生えるの便利そうだけど教えられても困るし


51: うさちゃんねる@まとめ
>>48
>その後いくら強さがインフレしても悟飯もベジータも会得できないというのは無理がある
>界王様か悟空が教えてやれば使えるんじゃないのか
最後の方の綺麗になったベジータはともかく悟飯はあまり気のコントロール上手そうでないし


49: うさちゃんねる@まとめ
超サイヤ人になれるのに界王拳覚えたところで…


53: うさちゃんねる@まとめ
ブルー界王拳も結構いいアイディアだったけど
あんま活躍無かった


59: うさちゃんねる@まとめ
>>53
>あんま活躍無かった
ヒットしかフィニッシュになってないけど
格上に何度も通用してるからブルーの技の中では十分な活躍だと思う


54: うさちゃんねる@まとめ
界王拳をやりすぎて心臓病になったとかの設定ないのかな?


57: うさちゃんねる@まとめ
>>54
体がボロボロになるって話だし使うと飯が十分に食えなくなって嫌とか悟空が思ってるとかはあっても良いと思う


65: うさちゃんねる@まとめ
>>54
ウィルス性だし
地球帰ってくるまでの宇宙でもらって来たほうが可能性的に高い


71: うさちゃんねる@まとめ
>>65
瞬間移動覚えたヤードラッド星が怪しいけど
未来とはいえ地球の医療技術で治療薬は作れる謎ウィルス


107: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>71
>未来とはいえ地球の医療技術で治療薬は作れる謎ウィルス
悟空から広まって研究されたんやろ


111: うさちゃんねる@まとめ
>>107
ブルマやブルマの親父さんがいれば本人や遺体からウィルス見つけて特効薬ぐらい作れそうだからな


56: うさちゃんねる@まとめ
神の気が20倍になるんじゃなくて神の気を扱う肉体が強化されるのである程度無理が利くようになる、くらいのイメージだなブルー界王拳
160%~230%くらいの戦闘力になるくらいの


58: うさちゃんねる@まとめ
ギャリック砲を押し返すために無茶するんだ


60: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
界王拳の時は界王胴着が似合う


61: うさちゃんねる@まとめ
普通に考えたらずるい技だよな
サイヤ人編の時点では4倍界王拳でやっとベジータのギャリック砲を跳ね返せた
つまりあの時点では界王拳なしの素だとベジータの4分の1くらいの強さだったわけだ


64: うさちゃんねる@まとめ
>>61
その分敵キャラとの実力の開きがおおきくなってしまう諸刃の剣


112: うさちゃんねる@まとめ
>>61
>サイヤ人編の時点では4倍界王拳でやっとベジータのギャリック砲を跳ね返せた
>つまりあの時点では界王拳なしの素だとベジータの4分の1くらいの強さだったわけだ
実際界王拳なしだとベジータに軽くあしらわれるぐらいの差があったからなあの時は


70: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>64
現状だと素の悟空は何百人分居てその時の敵とやっと互角って理屈になるからな
敵も同じ理論の倍率強化してないと悟空弱すぎってなる


62: うさちゃんねる@まとめ
ブルー界王拳ってめちゃくちゃ重ねがけしてんな


68: うさちゃんねる@まとめ
>>62
なのでヒット戦で初披露した時はぶっつけ本番で気のコントロールがかなりギリギリだったから最悪自滅していたかもしれない


113: うさちゃんねる@まとめ
>>68
初めて使ったあとは反動で気がうまく使えなくなってたからな


66: うさちゃんねる@まとめ
超サイヤ人4で20倍界王拳とか使ったら見た目かっこよさそうだけど多分負担キツ過ぎて○ぬな


67: うさちゃんねる@まとめ

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仮に20倍を維持出来ても不意打ち1発目が当たっただけで追撃はこの通りもう回避されてるから
フリーザ相手じゃ20倍でもどうしようもなかったな


69: うさちゃんねる@まとめ
>>67
>フリーザ相手じゃ20倍でもどうしようもなかったな
例えば維持1秒でもいいから100倍とかにしてその1秒に全てを賭けるとか出来ないん?


72: うさちゃんねる@まとめ
>>69
その時の体の強さで出来る限界みたいなのあるんじゃないの?


74: うさちゃんねる@まとめ
>>69
出来るは出来るだろうけど反動で良くて行動不能最悪○にかねないぞ


76: うさちゃんねる@まとめ
>>69
ベジータもフリーザも相当しぶといし数秒でも倒しきれるかな


86: うさちゃんねる@まとめ
>>69
スーパー界王拳-


83: うさちゃんねる@まとめ
>>76
ピンチでも不○身のようなタフさから一発逆転するようなマンガに比べるとドラゴンボールの敵は頑丈だな
と思ってしまうのは旧アニメのせいもあるのかもしれないけども


77: うさちゃんねる@まとめ
>>69
長期シリーズだとそれで勝ったら次はどうするのって問題も


73: うさちゃんねる@まとめ

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身勝手よりもこっちの見た目の方が好き


75: うさちゃんねる@まとめ
安定して長時間10倍使えるならもうそれが素の実力じゃんって気もする


78: うさちゃんねる@まとめ
赤くなるのカッコいい


79: うさちゃんねる@まとめ
百倍界王拳とか使うくらいなら元気玉で一発逆転考えた方が良いんじゃないかな…


80: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
300万の悟空の借りた力の20倍で6000万でもフリーザの半分だからもう本当にノーリスク50倍のスーパーサイヤ人以外勝てる方法がなかったっていう
金に例えて額で考えると凄く生々しい話に


81: うさちゃんねる@まとめ
界王拳のリスクがいいよね


84: うさちゃんねる@まとめ
一瞬だけ4倍にしたベジータ戦でも戦闘不能なくらい負担掛かってたし無理なんじゃねえかな


87: うさちゃんねる@まとめ
>>84
多分3倍の時点でかなり元本が減ってるんだよな
32000だったら18000のベジータなんか消し飛んでる訳で3倍仕掛けた時点からみるみる減っていて
4倍使った頃には8000どころか5000~6000ちょい位まで落ちてたんじゃないかなという気もする


114: うさちゃんねる@まとめ
>>87
>32000だったら18000のベジータなんか消し飛んでる訳で3倍仕掛けた時点からみるみる減っていて
>4倍使った頃には8000どころか5000~6000ちょい位まで落ちてたんじゃないかなという気もする
ラディッツにかめはめ波使った時に戦闘力上がってたからベジータのギャリック砲も撃つときは戦闘力が上がる技だったのかもしれん
それでなんとか拮抗できたとか


119: うさちゃんねる@まとめ
>>114
気の一点集中も設定がややこしくなるからな
龍拳辺りはこれで10倍以上上がってそうだが


120: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>119
あれ凝だよね要するに
本人の気の総量とか戦闘力そのものが上がったわけじゃない
界王拳は逆にそのものを引き上げる


85: うさちゃんねる@まとめ
俺は界王拳X倍ってのは
戦闘力がX倍になるわけじゃないと思ってるぞ
戦闘力ってフリーザ軍が使ってる数値基準だろ?
なんで界王様の考案した技の倍率と同じになるんだよ


88: うさちゃんねる@まとめ
そういうのはブルマのスカウターの数値で否定されてるから


89: うさちゃんねる@まとめ
ダメージ受けると戦闘力が下がるのは確かだから短い間でも爆発的に力を上げてぶん殴る界王拳は格上相手にはめちゃくちゃ有効なんだよな
フリーザくらい差がある相手だと焼け石に水な
だけで


90: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
ベジータの18000はドドリアが昔測った数値なだけで
地球の時点で18000かは不明なんよね
ゲームなんかじゃやたらと採用されるけど


93: うさちゃんねる@まとめ
>>90
18000のキュイと互角からMAX24000の相手と戦って○にかけて復活してるわけだから地球での数字が高ければ高いほど○にかけて復活パワーアップがしょぼいことになるからね


115: うさちゃんねる@まとめ
>>90
>地球の時点で18000かは不明なんよね
>ゲームなんかじゃやたらと採用されるけど
正直ガキの頃に1万超えてて大人になっても18000ぐらいだとフリーザ軍時代のベジータは雑魚ばかり相手にしてて戦闘力があんまり伸びてなかったんじゃないかと思う


91: うさちゃんねる@まとめ
互いに少しずつ本気を出していったら途中から手も足も出なくなるのは最初から全力出されるより絶望感凄いな


92: うさちゃんねる@まとめ
アニメの20倍界王拳かめはめ波がDBで1番好きなシーン
無印のBGM使う演出がたまらん


94: うさちゃんねる@まとめ
界王拳は静かな心が必要で超サイヤ人が怒りのパワーだから基本的に併用出来ないって何かで読んだな
古いVジャンとかあんまり信用性無さそうな記事だった気もするけど


95: うさちゃんねる@まとめ
20倍界王拳かめはめ波が効かなかったときのくそったれめ…!が絶望感を煽ってて好き


96: うさちゃんねる@まとめ
サイヤ人の基礎性能と悟空の気の才能と努力を苦にしない気質全部満たさないと無理なのかもしれない


97: うさちゃんねる@まとめ
界王拳は単純に倍率分だけ当人の戦闘力を上げる技よね
ベジータの8000の評価から二倍で16000
三倍で作中でも出た24000になって4倍でベジータを上回る32000
等倍界王拳はゲームオリジナルだと思う


98: うさちゃんねる@まとめ
√説はどう?
界王拳2倍だと√2で戦闘力1.4倍
3倍だと√3で戦闘力1.7倍
4倍だと√4で戦闘力2倍とか
これだと10倍→20倍の戦闘力変動が3倍ちょっとから4.5倍くらいになる
等倍界王拳は知らない


99: うさちゃんねる@まとめ
>>98
無い
ブルマのスカウターで倍率通りになってるから


100: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
ギニューの9万評価で界王拳で18万だからあの時使ったのは2倍なんかね
そうすると10倍まで使ったらあの時点で90万まで行ける計算に


101: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>100
>そうすると10倍まで使ったらあの時点で90万まで行ける計算に
ギニューの評価はなんもしてない悟空が6万くらいで隠してたパワーを発揮したら85000位には上がるだな


103: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
>>101
それって界王拳使わない素の悟空のポテンシャルだから90000であってるんだよ


102: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
大幅に負けてる状態で相手がハッタリである事にかけるってどう考えてもおかしいよな
まあ勝ち筋がそれしか無いんだけど


104: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
原作よりめっちゃぼこられよる


105: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0
この時の上が黒のアンダーシャツの悟空さが一番好き
まぁ鳥さがベタ塗りめんどくせっつってこれ以降やってくれなかったけど


106: うさちゃんねる@まとめ 2022/11/16 13:41:32.00 ID:90PLGs4W0

2031490 B
スピード感がいい


116: うさちゃんねる@まとめ
戦闘力の倍率はそのまま受け入れればいい
ただ無茶な倍率だと戦いながらダメージ受けるしベジータも悟空達ほど自在に戦闘力のコントロールできなくてもギャリック砲とか本気出すことで多少は戦闘力上下するし何よりサイヤ人はタフすぎるから計算通りに倒しきれないとかそんなんなんだろう
逆に地球に来たのがキュイだったら3倍界王拳かめはめ波で汚い花火になってそう


117: うさちゃんねる@まとめ
ピッコロが言ってた気の爆発って界王拳とは違うのかな


118: うさちゃんねる@まとめ
界王拳…3000倍だーっ!!


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