【ワンピース】赤犬とかいう可哀想な元帥

【ワンピース】赤犬とかいう可哀想な元帥


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0: うさちゃんねる@まとめ
赤犬
可哀想な元帥



1: うさちゃんねる@まとめ
この人元帥より現場指揮官の方が向いてたんじゃ…


2: うさちゃんねる@まとめ
本人は直接海賊ぶっ飛ばしたいのに階級上がるにつれて立場的に動きにくくなるジレンマ


3: うさちゃんねる@まとめ
現場やらせると危険だから椅子にしばりつけられてる


7: うさちゃんねる@まとめ
>>3
マゼランとかもそうだけど暴れたらヤベー奴を階級で縛り付けるのやるよな海軍


289: うさちゃんねる@まとめ
>>7
青雉もなんか縛ってるっぽいよなあ


4: うさちゃんねる@まとめ

62010 B
相談役も煽りにくるだけで何の役にも立たない




70: うさちゃんねる@まとめ
>>4
この後素敵なアドバイスしようとしたんだけど
黙っとけって怒鳴るから…


104: うさちゃんねる@まとめ
>>4
無駄にプライド高えし
すぐ煽り煽られレスポンチで小物感半端ねえ


195: うさちゃんねる@まとめ
>>4
むしろまだセンゴクさんの方に好意的な下の連中多そうなのが新元帥的にはキツイよなって思う


107: うさちゃんねる@まとめ
>>104
>すぐ煽り煽られレスポンチで小物感半端ねえ
こんな小物に負けたエースが馬鹿みたいじゃん


127: うさちゃんねる@まとめ
>>107
あの最後は馬鹿以外の何者でもなかっただろ?


5: うさちゃんねる@まとめ
オハラ虐○は軍の指示じゃなく実はコイツの暴走なので現場指揮官としても向いてないんだよ
ただただ強いだけの戦闘員として扱うのが最適


34: うさちゃんねる@まとめ
>>5
>ただただ強いだけの戦闘員として扱うのが最適
バスターコール完遂のためなら対象広げて砲撃しても良いってのはオニグモ中将もやってるんで
赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
青雉やサウロはそんな徹底した正義が許せなかったというだけ


43: うさちゃんねる@まとめ

477244 B
>>34
>赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
>青雉やサウロはそんな徹底した正義が許せなかったというだけ
政府が避難民のための船用意して学者だけ粛清しようとしてたのに
避難民まで○し始めたんだから暴走以外のなんでもない




47: うさちゃんねる@まとめ
>>43
>避難民まで○し始めたんだから暴走以外のなんでもない
避難民に紛れ込んでたらどうするの?


52: うさちゃんねる@まとめ
>>43
>避難民まで○し始めたんだから暴走以外のなんでもない
スパンダパパはおでんみたいな顔してるしロビンはイム様みたいな目になってる


46: うさちゃんねる@まとめ

317301 B
>>34
>赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
バスターコール時に味方を巻き込むか救助するかは中将によって判断が違うぞ
どっちが海軍の標準かわからんがな


53: うさちゃんねる@まとめ
>>46
>どっちが海軍の標準かわからんがな
オニグモも赤犬もバスターコールの件で叱責される描写も無いし
現場判断で味方や民間人を巻き込んで○しても許される解釈で良いと思うが


45: うさちゃんねる@まとめ
>>43
>避難民まで○し始めたんだから暴走以外のなんでもない
あそこに学者紛れてたら困るし…


88: うさちゃんねる@まとめ
>>45
実際ロビンが避難船乗ろうとしてたわけだしな


6: うさちゃんねる@まとめ
上からの圧力と下からの突き上げでもうヒールとして見れんくなってしまった
強さの格が落ちた訳でもないのに


8: うさちゃんねる@まとめ
てゆうかそもそもヒールじゃないよな


13: うさちゃんねる@まとめ
>>8
悪い海賊絶対許さないおじさんだからな
世間から見れば正義のヒーローだ


9: うさちゃんねる@まとめ
心労がたたりすぎてその内禿げるだろうな


10: うさちゃんねる@まとめ
強さイコール偉さなのは少年漫画なので仕方がない


11: うさちゃんねる@まとめ
ひばりちゃんはお前のなんなんだ!


12: うさちゃんねる@まとめ

48846 B
かっこいいんだけど客観的に見て可哀想な中間管理職にしか見えねえ


14: うさちゃんねる@まとめ
同期と後釜が狂犬すぎて黄猿しか頼れる味方がいねぇ


15: うさちゃんねる@まとめ
四皇並みの実力者なのに


16: うさちゃんねる@まとめ
大まかな分類的には狂った善人タイプの悪役なんだが
それにしては正義と言うより組織のメンツ重視なので普通にヒールや


31: うさちゃんねる@まとめ
>>16
>それにしては正義と言うより組織のメンツ重視なので普通にヒールや
正しくなけりゃ生きる価値なしとまで言ってた癖に政府の不手際は「揉み消しなんざいくらでもある」「(不手際を認めたせいで)正義の面目丸潰れだ」なんて開き直っちゃったのが悪印象だったな
あんたが一番嫌う正しくないやり口じゃないか


17: うさちゃんねる@まとめ
黄猿は頼りにならないだろう…


18: うさちゃんねる@まとめ
あの世界ではルフィ達海賊側が世間的には悪なの忘れられがちだよな


22: うさちゃんねる@まとめ

81279 B
>>18
ここ好き


23: うさちゃんねる@まとめ
>>18
事件の真実隠蔽したりプロパガンダで世論操作してるから世間の評価は大義にならんぞ
民主主義体制でもないし


176: うさちゃんねる@まとめ
>>18
世界政府も大概で海賊はそれ以上だけど、麦わら一味自体は無問題よ


27: うさちゃんねる@まとめ
>>23
>民主主義体制でもないし
あの世界ではって言ってんのに現実世界の価値観で見るなよ…


29: うさちゃんねる@まとめ
>>27
あの世界でも真相が暴露されたら支持されんと自覚してるから情報操作してんだろ


42: うさちゃんねる@まとめ
>>29
革命軍への期待が高まるだけで海賊の評価は変わらない


19: うさちゃんねる@まとめ
ぶっちゃけ赤犬好き


20: うさちゃんねる@まとめ
なんか可哀想…


21: うさちゃんねる@まとめ
青は海軍抜けて赤は元帥だから前線で戦えないのに七武海廃止という判断


24: うさちゃんねる@まとめ
一番強いやつが机で事務仕事とかいう欠陥組織


30: うさちゃんねる@まとめ
>>24
なお前大将や強い英雄が推していたのは別の人で本人希望で決闘してまで元帥になった模様


41: うさちゃんねる@まとめ
>>30
世界政府の意向で元帥に先に内定したのは赤犬の方だし
センゴクが推してたとはいえ決闘挑んだのは青雉の方だぞ


36: うさちゃんねる@まとめ
>>24
でもあの時の三大将が皆組織の長には向かないタイプの人間だったので…


26: うさちゃんねる@まとめ
ONE PIECEは勝った奴らが正義だぞ


33: うさちゃんねる@まとめ
>>26
???「そりゃ勝者だけが正義だからな」




28: うさちゃんねる@まとめ
ワンピスレ多いな


32: うさちゃんねる@まとめ
嫌いなキャラランキング5位の男


40: うさちゃんねる@まとめ
>>32
なんで一位がゴムゴムの実なのか訳わからん


54: うさちゃんねる@まとめ
>>32
オーブンのコメントがシンプルに辛辣で笑う


35: うさちゃんねる@まとめ
とりあえず黒ひげに致命傷に近い傷負わせて負けて○んで欲しい


37: うさちゃんねる@まとめ
エース○しやがって許せねえ!→何この中間管理職の悲哀……


48: うさちゃんねる@まとめ
>>37
客観的に考えればそこは海軍大将としてキッチリ仕事をしただけだから別に悪くはないんだよ
煽り立てて仕留めたのは見事な手口だった(そんな挑発に乗ったエースが気持ちはわかるけど間抜け)

赤犬の印象の悪さは過激なまでな正義さ正しさを盲信する割に都合の悪いものは揉み消したり腐った海軍将校を粛清する描写が無かったり世界徴兵やった結果部下が言うことを聞かなかったりという人事面のヘタクソさだと思う


50: うさちゃんねる@まとめ
>>48
モーガンやネズミみたいな奴をぶっ○す場面があればずいぶん評価変わるかもな


38: うさちゃんねる@まとめ
女子供に嫌われてるキャラ


39: うさちゃんねる@まとめ
娘?はかわいい


44: うさちゃんねる@まとめ
負け惜しみに反応してエースが足止めたときに「?」ってなるとこすき


49: うさちゃんねる@まとめ
ペロスペロー嫌いとか絶対読んでないわあんなん好きになるでしょ


56: うさちゃんねる@まとめ
>>49
ペロス兄も中間管理職として苦労してるキャラだな


51: うさちゃんねる@まとめ
任務の完遂を至上とするならしょうがないんじゃね


55: うさちゃんねる@まとめ
こいつの守ろうとしている正義は市民を守るためのものじゃなくて世界政府守るためのものだからな
海軍といっても比較的クソ野郎側だし悪役に違いないだろう


60: うさちゃんねる@まとめ
>>55
メガテン的にはDARK・LAWだな


67: うさちゃんねる@まとめ
>>55
そんな描写どこにも無いが…


57: うさちゃんねる@まとめ
海軍は基本正義よ世界政府が○クズなだけで


68: うさちゃんねる@まとめ
>>57
大まかに同じ組織だけど部署が分かれてるのが評価が難しくなるね
フレバンス王国みたいな加盟国のクソさは世界政府のクソさと言えるのかどうか?みたいな


59: うさちゃんねる@まとめ
海軍には海賊から民間人を守る役割もあるんで


61: うさちゃんねる@まとめ
たふん一番海軍○してる


62: うさちゃんねる@まとめ
>>61
無惨様かな


63: うさちゃんねる@まとめ
小中学生は赤犬嫌いだろうな
まだよく分かってない年だし


64: うさちゃんねる@まとめ
海賊に市民を害するクズが多いのも真ではあるし……


131: うさちゃんねる@まとめ
>>64
なお赤犬的には事実上野放しの模様


65: うさちゃんねる@まとめ
従わざるを得ないから嫌々下についてるだけでは
五老星にもキレてるしな


66: うさちゃんねる@まとめ
読んでない人は悪役だと思いがち


69: うさちゃんねる@まとめ
可能性があるだけで
一般市民もまとめて皆○しにする正義


71: うさちゃんねる@まとめ
世界政府は古代兵器復活につながるからという口実で歴史研究禁じてるが
実際は世界政府の正当性が失われるから禁じてたわけだし
赤犬と世界政府は憧れる男を間違えたベラミーとドフラミンゴの関係なのでは


79: うさちゃんねる@まとめ
>>71
別に赤犬は政府盲信してる訳じゃないから例えが見当違い過ぎる


72: うさちゃんねる@まとめ
強い正義を掲げるならまず海軍全体の綱紀粛正だろ


73: うさちゃんねる@まとめ
サカズキがまともとか言ってる奴はさすがに釣り針でかすぎねえか


74: うさちゃんねる@まとめ
ガープもそうだけどいくら世界政府や天竜人の掲げる正義はクソでも
治安維持のためには海軍しかないってのが現状であるからな


75: うさちゃんねる@まとめ
治安維持自体はある程度以上の勢力持ってる海賊もやってるだろ四皇とか
あれが駄目だっていうなら世界政府のやり方だってアウトだよ


76: うさちゃんねる@まとめ
世界政府はクソな所多いんだけど
じゃあ海賊たちの方がいいかって言われたらそんな事は絶対に無いし
海賊潰す点においては海軍は大事でもあるからな
だから既存の政権を潰す事を狙ってる革命軍には頑張って欲しいとこなんだが…末端が暴走してたり大変そうでな…


80: うさちゃんねる@まとめ
>>76
トットランドとか下手な加盟国よりいいだろ


108: うさちゃんねる@まとめ
>>80
ビッグマムの支配はトットランド自体は有る程度平和だけど
マム傘下の島への搾取に関しては世界政府の天上金システムを笑えないレベルで普通に厳しい上に
何よりもトットランドはマムが治安を維持しながら一番治安乱してる問題が…


77: うさちゃんねる@まとめ
アーロンみたいな島を支配する系章ボスの一番デカい版でしかないだろ世界政府


78: うさちゃんねる@まとめ
スレ画は頭ロシアが支持してる印象


81: うさちゃんねる@まとめ
海軍そのものは残して天竜人体制を敷く世界政府打倒がベストなんじゃね


82: うさちゃんねる@まとめ
オハラの虐○で降格してないから結局海軍がクズなんだよ


83: うさちゃんねる@まとめ
革命軍は革命軍でどういう世界にしたいかを提示してくれないからなんとも言えん
民衆が暴走してるし


84: うさちゃんねる@まとめ
アーロンやドフラのやってることが天竜人の真似だし
ただ規模の違いしかない


85: うさちゃんねる@まとめ

9042 B
正義に狂った悲しい過去をやれ尾田


94: うさちゃんねる@まとめ
>>85
幼い頃から戦いに明け暮れていたっぽいね


86: うさちゃんねる@まとめ
天竜人がクソでその下にいる海軍も当然クソ


87: うさちゃんねる@まとめ
モーガンやネズミみたいなのがグランドライン以外の一般的海軍なのを忘れてはいけない


90: うさちゃんねる@まとめ

375615 B
>>87
なんですかプリンプリンが一般的じゃないって言うんですか


91: うさちゃんねる@まとめ
>>90
すぐ○されるから残らないんだよ…


95: うさちゃんねる@まとめ
>>90
正義なき力は無力と同時に力なき正義もまた無力


132: うさちゃんねる@まとめ
>>90
Tボーンと並ぶ恐ろしく真っ当な海軍将校なんだけどなァ
あと事実上こんな素晴らしい海軍将校を見○しにして黙○したネズミの罪は尚更重いぞ


89: うさちゃんねる@まとめ
髭にあわねえな


92: うさちゃんねる@まとめ
正義名乗るには弱すぎる


93: うさちゃんねる@まとめ
要するに世界政府は強いんだから何されても逆らっちゃいけないって言いたいんでしょ?


96: うさちゃんねる@まとめ

128558 B
ルフィは人○せないからサボに○されるのは確定だな


97: うさちゃんねる@まとめ

98863 B
ロビンの回想に関しては赤犬が避難船に砲撃するのも
オハラの民度が悪かったからロビンは避難船に乗れずに助かったってやるのも中々性格悪い展開ではあるなって思う


98: うさちゃんねる@まとめ
サボっていきなり生えてきて全然受け入れられないんだけどみんなはどうなんだ


99: うさちゃんねる@まとめ
>>98
四皇のバックについてるんだが?


102: うさちゃんねる@まとめ
>>98
エース以上の人気キャラだぞ


100: うさちゃんねる@まとめ
それはサボスレで言え


101: うさちゃんねる@まとめ
最期はマグマグの実が暴走して溶けて○ぬと思う


103: うさちゃんねる@まとめ
青キジはどこいったの


105: うさちゃんねる@まとめ
>>103
黒ひげの味方になった


106: うさちゃんねる@まとめ
>>103
マムの拠点に殴り込み


110: うさちゃんねる@まとめ
頭の悪いガキが親の仇の如く叩いてる様な印象


111: うさちゃんねる@まとめ
>>110
エースは父親になれたんだなよかった


112: うさちゃんねる@まとめ
ドラゴンが突然生えてきたってもう読んでないだろ


113: うさちゃんねる@まとめ
ドラゴンはむしろ生やしたはいいけど特に何もしてねェ…と言う方が


114: うさちゃんねる@まとめ
えっ今日はナミに生やしてもいいのか?


115: うさちゃんねる@まとめ
過激思想の割には柔軟という印象


118: うさちゃんねる@まとめ
>>115
コビー昇進させてたり七武海は必要悪って割り切ってたり
確かにそうね


116: うさちゃんねる@まとめ
ドラゴンはわざわざ親父設定出した意味がなさすぎる


117: うさちゃんねる@まとめ

366583 B
青キジも万国で一般人虐○しちゃったし赤犬のことどうこう言える立場じゃ無くなったな


119: うさちゃんねる@まとめ
>>117
オーブンいるから大丈夫だよ…多分


135: うさちゃんねる@まとめ
>>117
アイスタイムカプセルで戻せるかもしれないし…
結局あの思わせ振りなタイムカプセルはなんだったんだろうな…


120: うさちゃんねる@まとめ
言ってること無茶苦茶だけどその無茶苦茶を通すだけの力があるからな


121: うさちゃんねる@まとめ
ていうか青雉ってほんとに赤犬と喧嘩別れしたんかな


122: うさちゃんねる@まとめ
>>121
苦肉の策である可能性もあるのか


123: うさちゃんねる@まとめ
>>121
黒ひげと繋がってるのも海軍側のスパイ疑惑あるよね


124: うさちゃんねる@まとめ
オハラの件はむしろロビン迫害してたような民間人だしざまぁとしか言えん


125: うさちゃんねる@まとめ
まぁロビン取り逃した結果世界中が大騒ぎになってるし
あながち間違った判断とも言えん


126: うさちゃんねる@まとめ
まぁ海賊に支配されてるような世界観だからこそ民衆には赤犬みたいな強い旗印が必要なんだろうな


128: うさちゃんねる@まとめ
そもそもセンゴクがやめなきゃ青雉も海軍やめなかったんだけどどの面下げて来てるんだ


129: うさちゃんねる@まとめ
サカズキの正義は暴走するよ


130: うさちゃんねる@まとめ
マグマッグの実


133: うさちゃんねる@まとめ

91277 B
赤犬からしてもこんなこと言われる筋合いは無いと思う


134: うさちゃんねる@まとめ
仮にも元大将が海賊行為してたら関係なくはないよな……


136: うさちゃんねる@まとめ
小物扱いするけど現状最強クラスだろ


141: うさちゃんねる@まとめ
>>136
強さと小物くささは別ベクトルなので
強いけど小物臭いは成立する


137: うさちゃんねる@まとめ
多分ベガパンク四皇傘下に入りますよこれどうするんですか元帥


138: うさちゃんねる@まとめ
ジャンプ系のゲームだとたまに赤犬がワンピースのヒール代表扱いになってフリーザやらDIOやらと組まされてるのが可愛そう


140: うさちゃんねる@まとめ
>>138
その面子だとふさわしいの黒ひげとかだろ!?


149: うさちゃんねる@まとめ
>>140
最近のやつ(ジャンプフォース)だと黒ひげだけどJスターズだと赤犬がボス代表扱いだった


139: うさちゃんねる@まとめ
映画でいっつも指示してるおじさん


142: うさちゃんねる@まとめ
ていうか言うほど小物臭いか?


143: うさちゃんねる@まとめ
>>142
小物臭くは無いよな
何か可哀想な立場になってるだけで


144: うさちゃんねる@まとめ
>>142
登場すると大体カリカリしてるから余裕ねえなあとはなるかも


147: うさちゃんねる@まとめ
>>144
まあそれは元帥時代のセンゴクも該当するし…


154: うさちゃんねる@まとめ
>>147
ドフラミンゴと顔を合わせるだけでもストレスマッハだわ


145: うさちゃんねる@まとめ
上司(天竜人)はクソ
部下(アラマキ藤虎)は言うこと聞かない
相談役は煽りにくるだけ
四皇の首がコロコロ変わる大荒れの時代
元同僚とは喧嘩別れ
普通に可哀想


146: うさちゃんねる@まとめ
一応エースの仇なんだけど


173: うさちゃんねる@まとめ
>>146
それはルフィ側の都合であって読者にはあんまり関係無くないか?


187: うさちゃんねる@まとめ
>>146
そもそもエースの処刑自体世界政府の総意なので


188: うさちゃんねる@まとめ
>>146
赤犬は職務遂行しただけなので


194: うさちゃんねる@まとめ
>>188
ここについては嫌いになる理由にはならんよな
海賊を仕留めるのは当たり前だし
むしろあんな挑発に乗ったエースがバカだった


238: うさちゃんねる@まとめ
>>194
エース「ハァハァ…敗北者…?」
赤犬「?」


240: うさちゃんねる@まとめ
>>238
>赤犬「?」
当人にとっては聞き流せないくらいのNGワードだったんだろうけどあの場でそれやるのはおいおいってみんな思うわ


249: うさちゃんねる@まとめ
>>240
まあ距離的に簡単に逃げられるほどでも無かったとは思うけどなんだかなぁと思う反面
直前までルフィの後ろに控えてたジンベエ何してたんとかあのへんはスピード感の代償に色々失ってる


148: うさちゃんねる@まとめ
ストレス溜まりすぎて赤犬も叛逆しそう


150: うさちゃんねる@まとめ

34812 B
大変でクソだろう?海軍…


151: うさちゃんねる@まとめ

71109 B
赤犬より上のこいつが空気過ぎる


152: うさちゃんねる@まとめ
緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…


156: うさちゃんねる@まとめ
>>152
緑牛のしょっぱさ半端なかったな…


192: うさちゃんねる@まとめ
>>152
世界徴兵は失敗だったのかな


159: うさちゃんねる@まとめ
>>156
何しに出てきた感がぱない


164: うさちゃんねる@まとめ
>>159
シャンクスの顔見せのためだぞ


153: うさちゃんねる@まとめ
病気で弱っていたとはいえ
白ひげの猛攻受けても大した影響受けずにコビーとシャンクスが止めなければ追撃してたおっさんなので
戦闘力も大分強いはずなんだが
なぜかすでに弱い扱いされることがある


155: うさちゃんねる@まとめ
というか今のニカルフィでも真正面に戦ったら赤犬に勝てるかどうか怪しいだろ
カイドウ倒したのだってマグレみたいなもんだし


157: うさちゃんねる@まとめ
○力を尽くした白ヒゲの全力能力パンチ食らってもピンピンしてる化け物


158: うさちゃんねる@まとめ
イキリ正義マンなのが後から来た○の正論で露呈した小物


199: うさちゃんねる@まとめ
>>158
不備を認めて無くなるような信用など元から無いも同じと言われて言い返せないのがまたね


202: うさちゃんねる@まとめ
>>199
あのシーン嫌いだわ...責任取ったりするのは赤犬なのに好き勝手やるしドフラミンゴも止められない雑魚なのに言いたいことだけ好き勝手言いやがって


221: うさちゃんねる@まとめ
>>202
まあそんなやつを一般徴兵で大将にしちゃったし赤犬もそれを取り下げられなかったんだから組織として責任がどうこうとか可哀想とかはあんまり思わなかった
元ネタの座頭市より動いたときの破壊規模デカいけど


309: うさちゃんねる@まとめ
>>202
あそこの赤犬は真面目に仕事していたのにマジで可哀想だよね…
クソ野郎なドフラミンゴが七武海を脱退するからって討伐用に大将を派遣して
念のためにセンゴクさん・おつるさん達にも増援を頼んだりと色々と手配してくれているのにな


160: うさちゃんねる@まとめ
藤虎は大分革命軍よりな思想で潔癖なだけでそんな嫌いじゃない
なんでお前海軍にいるの?とは思うが
緑牛は赤犬に対する憧れ方すら間違えてると思う


161: うさちゃんねる@まとめ
まともな大将が1/3でかわいそう


162: うさちゃんねる@まとめ
藤虎嫌いだわ...


174: うさちゃんねる@まとめ
>>162
そういう言葉は懐に仕舞っときんしゃいや!


163: うさちゃんねる@まとめ
強すぎるクソ野郎はジャンプの王道なんだけどやっぱりうざいわ


165: うさちゃんねる@まとめ
かかって来いやぁッ!はアレ半分ヤケクソだよね


170: うさちゃんねる@まとめ

260209 B
>>165
ヤケクソでは無いんじゃないかな
むしろ全く新時代に臆してないのが凄いわ


166: うさちゃんねる@まとめ
シャンクスのカマセにされた緑牛に哀しき現在…


167: うさちゃんねる@まとめ
ガキと腐女子に袋叩きにされてて可哀想


168: うさちゃんねる@まとめ
マグマグの実の能力はカッコ良くて好き


169: うさちゃんねる@まとめ
緑牛は能力もあんま強そうに見えなかった
同じジャンプの木属性の柱間見習え


193: うさちゃんねる@まとめ
>>169
>同じジャンプの木属性の柱間見習え
他の大将が氷河期とか火山の噴火とか三種の神器なのに「筋肉モリモリ!」だもんなぁ


171: うさちゃんねる@まとめ
カイドウとかビッグマムにも強さは負けてなさそう


172: うさちゃんねる@まとめ
>>171
それぐらいの強さはないと海軍があまりにも弱くなるしな


175: うさちゃんねる@まとめ
このおっさん天竜人に親族配下皆○しにしたあと自○しろって言われたら
絶対やらなさそうだけど自分以外が言われてたら正義のために強制させるイメージがある
まぁ何がいいたいかって言うと藤虎とのやり取りからも自分本意な正義掲げてるだけの印象が強い


178: うさちゃんねる@まとめ
>>175
>絶対やらなさそうだけど自分以外が言われてたら正義のために強制させるイメージがある
>まぁ何がいいたいかって言うと藤虎とのやり取りからも自分本意な正義掲げてるだけの印象が強い
妄想でよくぞここまで...


177: うさちゃんねる@まとめ
こいつはまともに海軍してるから元帥にしないと海軍を悪役にし辛そう


179: うさちゃんねる@まとめ
天竜人には逆らえないからかなり歪な正義になってるよね…


180: うさちゃんねる@まとめ
スモーカー大将にしろよ
イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ


181: うさちゃんねる@まとめ
>>180
>イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ
あまりに弱すぎる...


184: うさちゃんねる@まとめ
>>180
>イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ
あんまり弱いのは旗印としてちょっと…


182: うさちゃんねる@まとめ
取消せよ!


183: うさちゃんねる@まとめ
足柄どっこいの人はどこいったんだ?


185: うさちゃんねる@まとめ
ヴェルゴ戦があえてなのはいいとして
やはりスモーカーでは…


186: うさちゃんねる@まとめ
あの大将俺より弱い...とか覇気使いの部下から思われてたら泣くわ


189: うさちゃんねる@まとめ
エースのことで赤犬恨むのは筋違いだよね


190: うさちゃんねる@まとめ
エースに関してはこいつがどうこうよりも
あれだけ大勢の人が助けようとしてくれてるのにエースお前……って感情が先に立つ


191: うさちゃんねる@まとめ
まぁいざ対峙したとしてもルフィさんはエースの仇だ!とはならんだろうよ


203: うさちゃんねる@まとめ
>>191
ルフィってぶっちゃけそのへんドライだからな


215: うさちゃんねる@まとめ
>>203
まあ責任は自分にもあるくらいには思ってそう


196: うさちゃんねる@まとめ
元帥なりたいわけでもなさそうなのがまたお辛い


197: うさちゃんねる@まとめ
白ひげに何発もグラグラパンチくらって生きてるし防御力も異様なほど高い


198: うさちゃんねる@まとめ
青雉に任せた方が良かったね…


200: うさちゃんねる@まとめ
>>198
そうかな・・・


201: うさちゃんねる@まとめ
そもそも天竜人に逆らえない時点で正義じゃねえんだよな


204: うさちゃんねる@まとめ
>>201
この世界の正義の基準がそこなんだもん
全部ひっくり返したいんなら革命軍入った方がいい


207: うさちゃんねる@まとめ
>>201
天竜人そのものが正義なんだぞ


206: うさちゃんねる@まとめ
>>204
>全部ひっくり返したいんなら革命軍入った方がいい
天竜人に支配されてる認識がどれだけ国民にあるかなんだよな
天竜人に送る税金だって下手したら一般市民とかよくわかってない可能性あるし


205: うさちゃんねる@まとめ
ラッパーの人だっけ


208: うさちゃんねる@まとめ
当時の三大将だれがトップになっても一悶着ありそう
適当にほいほい言う事聞きそうな黄猿が一番扱いやすかったろうが


209: うさちゃんねる@まとめ
>>208
>適当にほいほい言う事聞きそうな黄猿が一番扱いやすかったろうが
やる気ないのはそれはそれで面倒だけどな
多分普通のことしかやらない指示待ちとかになりそうだし


210: うさちゃんねる@まとめ
黄猿のスタンスが一番わからないかもしれない
どっちつかずの正義だっけ


211: うさちゃんねる@まとめ
アイツやる気がないわけではない
自分の能力過信してるだけで


212: うさちゃんねる@まとめ
黄猿は子供時代を見るにインテリが理想を失って考えることを辞めたタイプに見える
方針がないなら大将くらいに留めとかないと組織としてまとまらんよやっぱ


213: うさちゃんねる@まとめ
理想の海軍巡って青雉倒して元帥になったのに大将全然言うこと聞かねえ


214: うさちゃんねる@まとめ
まぁ青雉黄猿もお上に直接的には逆らえないだろうし赤犬政権が一番丸い気がする
天竜人第一が変わらないならせめて海賊は徹底的に潰してくれるのが助かる


216: うさちゃんねる@まとめ
マリンフォード頂上戦争の時点の三大将の中で誰が一番元帥向きかといえば赤犬だし
問題はドングリの背比べレベルなことだけど


217: うさちゃんねる@まとめ
そもそもこの世界で秩序側にいるのは貧乏くじでしょ


218: うさちゃんねる@まとめ

167411 B
かわいそうだろ?元帥


219: うさちゃんねる@まとめ
そもそも最大戦力が海軍じゃなくて世界政府の方にあるんだよな
元帥なんか本当に誰がやってもどうでも良いのかもしれない


220: うさちゃんねる@まとめ
いきなり徴兵した奴に大将なんてでかい地位与えてもろくなことにならんわ


222: うさちゃんねる@まとめ
頂上決戦時は好きじゃなかったが中間管理職になって共感出来るところが多すぎる…


223: うさちゃんねる@まとめ
能力つよい!大将で!は糞すぎる


224: うさちゃんねる@まとめ
赤犬︰自己判断で部下も一般人もいくら○害しても問題視しない。ただし面目優先。
黄猿︰情に流されないし部下・一般人虐○もしないがやる気とカリスマが無く何より頭が悪い。
青雉︰客観的にものを見る目があり人間的には優しいが情に流されがちで海賊や犯罪者を自己判断で見逃す。

こうして見ると揃いも揃って組織の長に置いてはいけない人材なんじゃないか


225: うさちゃんねる@まとめ
読者的には青雉がよく思えるけどやってることを見ると絶対にトップにしちゃいけない人間


229: うさちゃんねる@まとめ
>>225
現実世界に置き換えたら警視庁の偉い人が

「警視庁のやり方がおかしい。あんな過激派にはついてけない」←イチャモンではなく正論

と主張して警察辞めたら指定暴力団に入ってたようなもんだしな


226: うさちゃんねる@まとめ
さすがに盗聴用のでんでん虫に延々話しかけるのは擁護できない


227: うさちゃんねる@まとめ
まあ強い奴が元帥やるってシステムがそもそも問題あるよな……


228: うさちゃんねる@まとめ
七武海の被害にそれ任命した海軍が頭下げるのは当然だろと思うけどね
藤虎のスタンスに否定的な意見も聞くけど筋通すの好きだよ
あいつまだ海軍基地に戻れないの?


234: うさちゃんねる@まとめ
>>228
>藤虎のスタンスに否定的な意見も聞くけど筋通すの好きだよ
>あいつまだ海軍基地に戻れないの?
戻る理由も特にないだろうし戻らなくても平気だろう
なんなら赤犬がその場にいなければ屁理屈で押し切って来るだろうし


230: うさちゃんねる@まとめ
そもそも強くて頭もそれなりにキレてカリスマないとあの世界で海軍大将とか無理だよ………


233: うさちゃんねる@まとめ
>>230
その点センゴクってすげーな


231: うさちゃんねる@まとめ
緑牛は手柄焦りすぎ
ある程度の仕事は出来てたけどさ


232: うさちゃんねる@まとめ
映画で「海軍は酷いし海賊はもっと酷い」みたいな事言ってる民衆居たし
どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人


236: うさちゃんねる@まとめ
>>232
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
アーロンパークの配下の村なんかはまさにそれ


237: うさちゃんねる@まとめ
>>232
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
四皇の縄張りにしてもらうのがいいんだがその四皇が海軍大将やらルーキーやらに狩られると
ああなる


239: うさちゃんねる@まとめ
>>232
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
治安の悪い南米やアフリカの地域の人達ってあんな感じなのかな
そりゃ世知辛い世界だよな


235: うさちゃんねる@まとめ
緑牛は性格の良し悪しよりメタ的な不憫さが目立つ
登場もったいつけてる間に麦わらの一味が作中トップクラス戦力になったせいで今更出てきても感がね
初登場でシャンクの引き立て役になって麦わら3強がのほほんと見守ってるんだが


241: うさちゃんねる@まとめ
実力や甘さが中途半端だけどアラバスタの件で昇進に逆らったり人間的にはスモやんとたしぎ大分まともよね


292: うさちゃんねる@まとめ
>>241
まともだけど実力ないと意味がないのがワンピ世界


242: うさちゃんねる@まとめ
牧歌的な良い村だと思ってたフーシャ村すら地獄みたいな国にあるんだよな


243: うさちゃんねる@まとめ
上納金を納められる豊かな国→土地柄次第で大海賊に支配されるもしくは貧民を圧迫しつつ海賊に金渡して色々コントロール
強い国→鎖国で何かを守ろうとしたけどそれすら忘れて更に強い外敵に支配される
上納金をギリギリで収める国→弱いから海賊に襲われて上納金を奪われてジ・エンド
郊外の島国→ナワバリでもない限りは放置か腐敗した海軍か木っ端の海賊に襲われるかの運次第
まあ……外敵に対抗する力があったり運が良ければ穏やかに暮らせるんじゃないっすか


244: うさちゃんねる@まとめ
今のところ海軍内で「センゴク元帥反対派閥」は出てきてないんだよな
旧三大将も自分の正義貫いて暴走するけど基本的には命令とか作戦とかは不満はないって感じ


245: うさちゃんねる@まとめ
ルフィも別に冒険しないで略奪ばかりの海賊は好きじゃないという


246: うさちゃんねる@まとめ
こいつが中将のままだったら相当海賊困るだろうな


247: うさちゃんねる@まとめ
大変だろう、「元帥」


248: うさちゃんねる@まとめ
海軍内の派閥どうこうだとガープよく処されないな
民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに


250: うさちゃんねる@まとめ
>>248
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
そもそも政府にとっての恩人だから英雄になってる


251: うさちゃんねる@まとめ
>>248
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
人柄的にも好かれてるからでしょ
処したら海軍内でクーデター起きると思うわ


252: うさちゃんねる@まとめ
>>248
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
支持や面目をめちゃくちゃに気にしてるからロジャーの自首をなかったことにしてガープの手柄にしてるわけだし
そのツケをガープの自由で払ってるだけだろう


253: うさちゃんねる@まとめ
手負いとはいえ白髭の攻撃受けてあれだけ暴れるタフネスおかしい


254: うさちゃんねる@まとめ
正当な読者じゃないとワンピ世界の世紀末さ知らないの
大体オープニングが大海賊時代のプロパガンダしてるせい


255: うさちゃんねる@まとめ
赤犬覇王色持ってないの笑う
海軍にはそもそも使い手いないけど


258: うさちゃんねる@まとめ
>>255
>海軍にはそもそも使い手いないけど
センゴクが覇王色持ち
やっぱり上に立つ元帥としての素質がちげーわ


256: うさちゃんねる@まとめ
ガープ「同期のセンゴクが元帥のおかげで色々揉み消してくれるから自由にやれるわいガッハッハ!!」


257: うさちゃんねる@まとめ
規則をやぶって広い世界に旅立つロマンがあるのは本当だし現在の政府を打破しないといけないのも本当だから……


259: うさちゃんねる@まとめ
今のところ天竜人が邪悪なのしかいないしそれをどうにかしないと駄目
その為には海軍は邪魔って構図なんだろうか


260: うさちゃんねる@まとめ
>>259
ミョスガルド聖を忘れるな


261: うさちゃんねる@まとめ
黄猿とは仲良さそうだよね


262: うさちゃんねる@まとめ
天竜人でも五老星くらいまで行くとなんかちょっとは理性的っぽい外見よね
なんか常に後手に回ってるイメージあるけど


263: うさちゃんねる@まとめ
麦わら以外の海賊が揃いも揃ってクズ揃いだから今の世界政府の支配体制とどっちがいいかと言われると選びづらいところはあるんだよな
革命軍はそもそも描写が少なくて分からん


303: うさちゃんねる@まとめ
>>263
ただ単に現在の政府を打倒するだけではダメで
その上でどんな統治体制を敷くのか?も同じくらい重要なんだよね
その辺りをドラゴンがどこまで考えているのか分からない
ルフィは自由であればいいリバタリアンだしな


264: うさちゃんねる@まとめ

38680 B
意外と仲良さそうにも見える


306: うさちゃんねる@まとめ
>>264
赤犬と黄猿からしたら青雉ってカワイイ後輩だからな…


265: うさちゃんねる@まとめ

88152 B
旧三大将好き


268: うさちゃんねる@まとめ
>>265
このまま完結まで持っていって欲しかった位絵になってる


266: うさちゃんねる@まとめ
上司に向いてないキャラNo.1


267: うさちゃんねる@まとめ

252042 B
価値観の相違はあれどそこまで険悪そうでも無いんだよな
やっぱスパイなんかな青雉


269: うさちゃんねる@まとめ
スレ画はまじでストレスやばそう


270: うさちゃんねる@まとめ
どいつもこいつも武装色持ってる現状だけど三大将のロギアは依然として強いよね


271: うさちゃんねる@まとめ
徹底的な正義を貫けないのは不様すぎるだろ


281: うさちゃんねる@まとめ
>>271
もうちょっと尊厳破壊されてもいい


291: うさちゃんねる@まとめ
>>271
セラフィムで穴埋めするんだろう


296: うさちゃんねる@まとめ
>>291
製造元が四皇とCP0に襲われました!


272: うさちゃんねる@まとめ
赤青黄は王道な色の組み合わせだからな
紫緑黄はうーん


273: うさちゃんねる@まとめ
>>272
>紫緑黄はうーん
紫と緑は追加戦士感凄い


274: うさちゃんねる@まとめ
ラストはサボと戦って負けそう


275: うさちゃんねる@まとめ
SBSのイラスト見ると幼少期~20代くらいまでは進撃のエレンみたいな性格だったんだろうな


276: うさちゃんねる@まとめ
赤犬も元帥辞めれば盆栽ポリポリ食べるようになるから


286: うさちゃんねる@まとめ
>>276
もうボケちゃってるじゃん…


277: うさちゃんねる@まとめ
海軍大将 白龍!!スモやん!!ドン!


278: うさちゃんねる@まとめ
スモーカーが弱いのはモクモクの実のせいではないとヴァルゴ戦やカタクリの登場で知られてしまって本当にかわいそう


279: うさちゃんねる@まとめ

27621 B
既に知られた事だけど藤「虎」・緑「牛」の二人は十二支で言う鬼門の方角に当たる
この二人が災いを海軍に及ぼしてると考えると納得できる


280: うさちゃんねる@まとめ
そう


282: うさちゃんねる@まとめ

56460 B
旧三大将・藤虎・緑牛のキャラの濃さに押されて全く話題にもならない黒馬


288: うさちゃんねる@まとめ
>>282
茶豚と桃兎のほうが有名そう


283: うさちゃんねる@まとめ
>青雉?客観的にものを見る目があり人間的には優しいが情に流されがちで海賊や犯罪者を自己判断で見逃す。
青雉に関してはオハラの赤犬の件がなければまた違ったんだろうな…


284: うさちゃんねる@まとめ
実は青雉が勝ってて元帥を押し付けたでもいい


285: うさちゃんねる@まとめ
藤虎が土下座しなくても七武海解体は必然の流れだったろうし
セラフィム確認した上で七武海いらねぇ!してるから
いうほどパワーバランスを考えてないわけではない


307: うさちゃんねる@まとめ
>>285
土下座は面目潰しただけなんよ
あいつまじで革命軍ちゃうの


287: うさちゃんねる@まとめ

47956 B
作者がかっこいいとゴリ押ししてた緑牛もそんなに大した事なかったッスね
作者が力を入れれば入れる程読者の望んだキャラにならないってのはベガパンクで分かった


297: うさちゃんねる@まとめ
>>287
>作者が力を入れれば入れる程読者の望んだキャラにならないってのはベガパンクで分かった
ベガパンク大人気じゃん


290: うさちゃんねる@まとめ
オハラの赤犬はあれ言ってること自体はおかしくないから
なんともって・・・


293: うさちゃんねる@まとめ
>>290
>なんともって・・・
本来ならあれにロビン載ってたからなあ


299: うさちゃんねる@まとめ
>>293
なんだっけか
今回の犠牲が全て無駄になる
って言葉は確かに責任重いなって


304: うさちゃんねる@まとめ
>>299
>って言葉は確かに責任重いなって
実際ロビンが世界の謎解明するだろうからまじで無駄になるだろうって言うね


305: うさちゃんねる@まとめ
>>299
>って言葉は確かに責任重いなって
それに当時の赤犬視点だとオハラって古代兵器の復活を企んでいるヤバい連中って認識だろうしな…
兵器のヤバさに関しては北の海出身の赤犬なら危惧するのは当然だろうし


294: うさちゃんねる@まとめ
初期顔の方がすきだなあ


295: うさちゃんねる@まとめ
海軍も海賊もやべーし詰んでるよ
もうウタワールドで暮らそうよ


300: うさちゃんねる@まとめ
>CP0が今更ベガパンク暗○企む理由ってなんなんだろう
ルルシアと関係あるっぽいけどさっぱり分からない


301: うさちゃんねる@まとめ
ルフィは幼少期から海賊行為より冒険やお宝重視だからな


302: うさちゃんねる@まとめ
第一ぶっ○されたのオハラでロビン迫害してた連中だろ
別に何とも思わんわ


308: うさちゃんねる@まとめ
作者の望んだもの:緑牛
読者の望んだもの:緋熊


310: うさちゃんねる@まとめ
世界政府が急にやっぱ無しとかふざけた事したから
五老星にまで抗議してくれていたし
サカズキって職業軍人としてはかなり真面目だよな…
頂上戦争でコビーとの一件の影響か2年後は少し柔軟になっているし


311: うさちゃんねる@まとめ
赤犬「コビー?あんの喚いてとったくそがきゃあめ」
赤犬「それはそうと真面目なので昇進じゃあ」


316: うさちゃんねる@まとめ
>>311
>赤犬「それはそうと真面目なので昇進じゃあ」
これは素直に株が上がった描写


312: うさちゃんねる@まとめ
アラバスタの件も不憫に思っているし根は真面目だよね…


313: うさちゃんねる@まとめ
根はというか普通に真面目
天竜人関連も世界の構造な以上どうしようもない


314: うさちゃんねる@まとめ
海兵ひとりひとりに帰りを待っている家族がいるのに必要以上の損耗を出すなってのは
人道的にも軍備の面でもわりと正論だしな
あの時の赤犬は激戦で頭に血がのぼっていた節があるし冷静になった後は色々と思うところがあったのかも


315: うさちゃんねる@まとめ
多分作中で一番人を○してる人物


317: うさちゃんねる@まとめ
ひばりが親族だと色々と腑に落ちる要素は多い…
敵前逃亡をする海兵に家族を本当に思っているなら生き恥を晒すなと叱責
マリンフォードにある海兵の家族達が暮らす町を白ひげに破壊された際に見せた怒り
白ひげ海賊団に対して家族ごっこの茶番劇と吐き捨てる
コビーの例の台詞


318: うさちゃんねる@まとめ
コビーの事を根性ある若者としてちゃんと評価している節はあるよね…
赤犬もソードに関係している可能性も高いし尚更


321: うさちゃんねる@まとめ
>>318
>赤犬もソードに関係している可能性も高いし尚更
「こいつは大将にでも意見出来るいい度胸と信念のある奴じゃけえドレーク頼むぞ」


326: うさちゃんねる@まとめ
>>321
アニオリキャラのドレイク(声が同じ)の上司がジョナサン中将で
そのジョナサン中将の上司が赤犬だしアニメスタッフへのファンサービス的な要素あるんだよなドレークって


319: うさちゃんねる@まとめ
恩師のゼファーが家族を海賊に○されているし
尚のこと海賊は嫌いだろう…


320: うさちゃんねる@まとめ
現場での実務能力の高さで管理職に抜擢しちゃったけど管理職適正は無かったっていう
割と現実でもあるやーつ


322: うさちゃんねる@まとめ
元帥は黄猿置いといておつるさんサポートが良かったんじゃね?


327: うさちゃんねる@まとめ
>>322
そもそもあの3人では誰が元帥になってもストッパー役かサポート役がいないと怪しいと思うんだよな


332: うさちゃんねる@まとめ
>>327
赤犬にはやり過ぎそうな時に
黄猿にはわからないことに
青雉には情に流されそうな時に
それぞれ補助が必要だ
センゴクみたいに何でもまとめ上げられて致命的な失策をしない人たちにではないし


323: うさちゃんねる@まとめ
サカズキの帽子はゼファーから譲り受けた物説とかあるし
ルフィの対になるような要素は地味に多い


324: うさちゃんねる@まとめ
ひばりが娘だったら実子がグレずに海兵まで育て上げたの勝ち組じゃん


328: うさちゃんねる@まとめ

58091 B
楽しそう…


329: うさちゃんねる@まとめ
白ひげへのリスペクトがないのはどうかと思う
謝ってほしい


331: うさちゃんねる@まとめ
>>329
>謝ってほしい
敗北者のレス


340: うさちゃんねる@まとめ
>>331
エース「やーいまーけおーしみー」


339: うさちゃんねる@まとめ

56604 B
>>329
>謝ってほしい
敗北者のレス


330: うさちゃんねる@まとめ
赤犬からすれば白ひげって元ロックス海賊団の残党だし即逃げる腰抜け野郎って印象なんだろうし仕方がない


333: うさちゃんねる@まとめ
ドレークが部下だとすると
シャボンディで黄猿にボコられた件で赤犬にクレーム言ってそう…
緑牛に余計な事するなって釘を刺したのもその辺も関係ありそう


338: うさちゃんねる@まとめ
>>333
>シャボンディで黄猿にボコられた件で赤犬にクレーム言ってそう…
>緑牛に余計な事するなって釘を刺したのもその辺も関係ありそう
だって黄猿人の言ったことろくに聞かないし…


341: うさちゃんねる@まとめ
>>338
機械音痴で方向音痴だからゾロみたいなもんか


343: うさちゃんねる@まとめ
>>338
そういう意味では黄猿も人柄ややる気関係無しで実力だけで大将まで行っちゃったんかな


336: うさちゃんねる@まとめ
センゴク「脱獄囚の件を包み隠せなどフザけるな!」
赤犬「揉み消したなんざいくらでもある!落ち度を認めたせいで正義の面目が潰れたわ!」

この違いよ


337: うさちゃんねる@まとめ

66748 B
実はちゃんと部下を守る優しい一面もある


342: うさちゃんねる@まとめ
ドレーク「スパイ活動してたら黄猿に攻撃されたんですけど…」
赤犬「ごめん…あいつは口が軽いから教えていなかったんじゃァ…」


344: うさちゃんねる@まとめ
>>342
>赤犬「ごめん…あいつは口が軽いから教えていなかったんじゃァ…」
教えてたところであぁ~そういえばそうだったねぇ~で済ましそうだし…


348: うさちゃんねる@まとめ
>>344
やっぱ黄猿あぶねえよ…


345: うさちゃんねる@まとめ
後世の歴史家から評価されたら
最悪の時代に元帥になった
海賊たちの暴走を抑えられなかった無能
みたいな感じになる


346: うさちゃんねる@まとめ
フィルムZだと赤い頃に刀剣を持っている描写があるけど
黄猿の天叢雲剣や青雉のアイスサーベルみたいにマグマグの実を活用した剣技とかあるんだろうか?


349: うさちゃんねる@まとめ
>>346
>黄猿の天叢雲剣や青雉のアイスサーベルみたいにマグマグの実を活用した剣技とかあるんだろうか?
炎分ソードじゃあ!!


347: うさちゃんねる@まとめ
冥狗の構えがヒョウ五郎のそれと似てるのは偶然なんだろうか


350: うさちゃんねる@まとめ
胸元のピンクの薔薇がひばりという広島で生まれた品種説が浮上したりと色々と掘り下げがきそうな予感はある


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