【ワールドトリガー】壁抜きはクソゲーすぎる…

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名前: うさちゃんねる@まとめ
理不尽だけど妥当な負け方


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【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社


名前:うさちゃんねる@まとめ  2
これに至るまでのオッサムの動きがFPSとかだと完全に負ける時の動きすぎて大体察する



名前:うさちゃんねる@まとめ  3
潰し合わせて有利になるのは玉狛第二の方だし逃げるのが最善だったな






名前:うさちゃんねる@まとめ  4
最善手ヨシ!




名前:うさちゃんねる@まとめ  5
乱戦のどさくさでも取れたのにここで取るのは修警戒しすぎでは…?




名前:うさちゃんねる@まとめ  17
>>5
単に止まってる駒ってだけだろ




名前:うさちゃんねる@まとめ  6
思考に択を迫ってくるタイプはいてもいなくても邪魔だから即落とす!






名前:うさちゃんねる@まとめ  7
動かない的があっただけだぞ




名前:うさちゃんねる@まとめ  8
>>7
この的障害物の裏側にあるんですけお…




名前:うさちゃんねる@まとめ  9
妖怪メガネワイヤー潰し




名前:うさちゃんねる@まとめ  10
風間さんはどう思う?




名前:うさちゃんねる@まとめ  11
生きてる修




名前:うさちゃんねる@まとめ  12
実際ここでオッサムが引きの一手を打ててなおかつチカちゃんで崩せてたらもうちょいいいとこいけたのかな




名前:うさちゃんねる@まとめ  33
>>12
こういうタイミングでチカが撃ててたらどの戦いでももっといい結果出せてたと思う
オサムが逃げてピンポイント爆撃で4点!




名前:うさちゃんねる@まとめ  38
>>33
でもチカちゃんが撃てるなら東隊の二人が来ずにそのまま修ベイルアウトでもおかしくない




名前:うさちゃんねる@まとめ  13
犬と辻ちゃんは東さんのスナイプ警戒しながら戦ってるしここで点取るならまあオッサムになる




名前:うさちゃんねる@まとめ  14
交通事故みたいなもん




名前:うさちゃんねる@まとめ  15
普通ににかけなところを第三チームに助けられる流れが続いて都合いいな~とか思ったらこれだからバランス感覚がすごい




名前:うさちゃんねる@まとめ  16
(ここで重要なのは割と東さんがリスクを負ってでもお前をスナイプした事だぞ三雲…)




名前:うさちゃんねる@まとめ  18
ここ外してたとしてもオッサムに出来ること少なさそう




名前:うさちゃんねる@まとめ  20
ニノ隊の二人はがっつり警戒してたので優先度云々じゃなくて浮いた駒ってだけだと思う
メガネ本人も反省してたし




名前:うさちゃんねる@まとめ  21
コアデラの経験値稼ぎを捨ててでも落としたいメガネ




名前:うさちゃんねる@まとめ  24
>>21
経験値あるか?




名前:うさちゃんねる@まとめ  184
>>24
経験値とか警戒とかじゃなく
オッサムに対する教育的指導じゃねえの?
東さんB級全体の教官みたいなとこあるし




名前:うさちゃんねる@まとめ  22
東さんからしたらコアラ達と切り合いしてる辻ちゃん犬飼より単独でぼんやり止まってる修の方が取りやすい駒だっただけだと思うよ
というか風間さんこの回オッサムにクソ甘過ぎるよ




名前:うさちゃんねる@まとめ  23
そもそも犬飼さんとタイマンしてた時点で結構ダメダメだよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  30
>>23
完全な悪手というわけじゃない
新しいことをやろうとする姿勢は見えたし鍛錬による成長も感じられた




名前:うさちゃんねる@まとめ  36
>>30
文字通り付け焼き刃で元A級隊員とやりあって逃げられると思ってるのは傲慢すぎる…
こっから嫌がらせ方面に向かったのは本当に良い判断だよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  25
経験値は関係ないんじゃ…




名前:うさちゃんねる@まとめ  26
風間さんほどの人が意味わからん読み違えをする描写を入れる意味があるのか?
と思う一方東さんがオッサムをそこまで警戒してる描写も特にないんだよな




名前:うさちゃんねる@まとめ  34
>>26
警戒はわからんが新しい戦術の風として買ってるフシは十分ある




名前:うさちゃんねる@まとめ  27
ゲームじゃねえんだからオッサム一人倒したくらいで経験値なんて貯まらんだろ




名前:うさちゃんねる@まとめ  32
>>27
仮にゲームだとしても経験値クソ低いわ




名前:うさちゃんねる@まとめ  28
つまり実力も弁えず効果のないコソ練して点を取ろうと思い上がったのが悪いと?




名前:うさちゃんねる@まとめ  29
壁ぶち抜きだけでもかなり難しそうだしなんだかんだで警戒はしてたでしょ




名前:うさちゃんねる@まとめ  31
風間さん多すぎ問題




名前:うさちゃんねる@まとめ  35
ガラスに当たるだけでも結構ブレるみたいなこと言われてた気がする




名前:うさちゃんねる@まとめ  37
風間さん甘くない?




名前:うさちゃんねる@まとめ  39
犬飼ってないと撃ち合いして時間稼ぎするなら戦略上の意味はありそう
タイマンで倒すのは無理だろう




名前:うさちゃんねる@まとめ  40
スナイパーいる時に足を止めるなって警告だと思った
修に対する指導というか




名前:うさちゃんねる@まとめ  45
>>40
風間さんエミュだとしても過剰だぞ




名前:うさちゃんねる@まとめ  41
(東ほどの男がそれだけ三雲を警戒していたという事か…)




名前:うさちゃんねる@まとめ  42
>スナイパーいる時に足を止めるなって警告だと思った
>修に対する指導というか
>単に止まってる駒ってだけだろ




名前:うさちゃんねる@まとめ  43
空閑の位置的にカゲも押し付けて4つ巴に持ち込むとか出来そうだったけどどうだろ




名前:うさちゃんねる@まとめ  46
止まってても射線通ってない駒だし無茶なスナイプだと思うよ




名前:うさちゃんねる@まとめ  47
そんな全員が全員主人公に利するような漫画じゃないでしょ




名前:うさちゃんねる@まとめ  50
>>47
味方だし




名前:うさちゃんねる@まとめ  48
東さんが本当に警戒してたか分からんけど
そもそも東さんが普段から何を腹に含んでるか分からん人だからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  51
加古さんもこのスナイプには驚いてなかったっけ




名前:うさちゃんねる@まとめ  54
>>51
「あんまりやらない」って言ってた




名前:うさちゃんねる@まとめ  58
>>54
ちょいちょいはやるんだな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  188
>>58
経験値の差だよな
他のみんなは東さんに壁抜きあるの知ってたから警戒してた
メガネは知らなかったから油断してた




名前:うさちゃんねる@まとめ  52
この状況で止まるとぬぞーぐらいの意味はあるだろうそりゃ訓練なんだし




名前:うさちゃんねる@まとめ  53
元々コアデラは屋内戦狙いって解説言ってたしその上で2人が揃ってる時点で東さんは狙撃位置に着いてるって言ってたんだから壁抜き含めて作戦でしょ
まんまと足止めちゃったのがオッサムってだけで




名前:うさちゃんねる@まとめ  55
今回の場合では修が一番弱くて落としやすい駒だったから最初に落とされたというだけの話




名前:うさちゃんねる@まとめ  56
レーダーあるとはいえ盲撃ちだからな
それなのに当てる東さんがやべーんだけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  57
直ぐバッグワーム使わなかったのも悪手だし
というか上位相手にタイマン挑んでるのも悪手だし
二宮隊が東さんがいて足を止めなかったの見て合流優先しなかったのも悪手
逆にこれで勝ったらそれこそボーダーの質を心配せんといかん




名前:うさちゃんねる@まとめ  60
普通は成功しないんだよな
自分警戒して動くから…




名前:うさちゃんねる@まとめ  61
そもそも東さんは駒として動かなきゃいけないから経験値だのなんだので落とせる相手を落とさないわけには行かないだろう




名前:うさちゃんねる@まとめ  62
こんな難易度の高い狙撃してまでオッサムを撃つなんてってニュアンスのレスが散見されるが思い違いをしているぞ
東さんにとってこの狙撃は大したものではないんだよ




名前:うさちゃんねる@まとめ  72
>>62
あんまりやりたがらないってコメントまる無視するのもそれはそれでどうなんだ




名前:うさちゃんねる@まとめ  155
>>62
コアデラもニノ隊も驚きはないし加古さんも珍しいくらいの反応だから東さんなら普通にできる技術なんだよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  63
アニメだと壁と床総計で5~6枚貫通してることが判明した壁抜き




名前:うさちゃんねる@まとめ  64
警戒は風間さん案件かもしれんが
注意くらいはしてたんじゃないか




名前:うさちゃんねる@まとめ  65
上位争いだから他の隊にポイント与えたくないしほっといたら今押してるコアデラがダメージ受ける可能性もなくはないし落とさないって手はない




名前:うさちゃんねる@まとめ  67
これやると育成中のユニットが育たないからな




名前:うさちゃんねる@まとめ  71
まあ格ゲーとかで言う咎めに近いとは思う




名前:うさちゃんねる@まとめ  73
まぁこの場合はオッサムの警戒不十分が一番の要因だろう
普段みたいにログ確認してれば壁抜きも警戒してただろうが今回は鍛練中心だったし乱戦状態で動く的に射撃攻撃するなんてまんま訓練でやってた内容だぞ




名前:うさちゃんねる@まとめ  78
>>73
それならオッサムじゃなくてチームメイト二人が抑えてる犬飼から落として
それからオッサムで良かったのに…




名前:うさちゃんねる@まとめ  83
>>78
そっちは警戒されてたし当てやすい方狙うのは普通でしょ




名前:うさちゃんねる@まとめ  84
>>83
がっつり東さん警戒して足止めない台詞あったろ




名前:うさちゃんねる@まとめ  96
>>84
それはあったけど
>乱戦状態で動く的に射撃攻撃するなんてまんま訓練でやってた
ってあるから(あれ?じゃあ東さんやろうと思えば動く犬飼もやれたのかな)と思ったんだ




名前:うさちゃんねる@まとめ  86
>>83
壁貫見せられて余計警戒されてる…




名前:うさちゃんねる@まとめ  90
>>78
射線的にコアデラと犬飼ってないと辻ちゃんは一直線だから厳しい




名前:うさちゃんねる@まとめ  91
>>78
東さん警戒して足を止めるなというシーンがあるんですよ…




名前:うさちゃんねる@まとめ  93
>>78
警戒云々別としても三つ巴よりは2対2の状況の方がいいと思う
犬飼ってない片腕落ちてたし




名前:うさちゃんねる@まとめ  77
普通は遮蔽物に隠れてたら撃たれない
普通は




名前:うさちゃんねる@まとめ  79
落とせる駒落としただけだよね
戦いなれてる人たちはちゃんと動き回ってたし




名前:うさちゃんねる@まとめ  80
トリオンの弾ってガンナータイプなら実銃みたく回転加えてるおかげで射程増にも繋がってるとみた




名前:うさちゃんねる@まとめ  81
修は叩けば叩いた分新しい戦術落とすから叩き得だ




名前:うさちゃんねる@まとめ  82
東さんが意味もなく射線通らない場所いるとも思えんし誰にやるかは別として壁抜き狙撃自体は狙ってたと思う




名前:うさちゃんねる@まとめ  85
何がひどいって窓の方じゃなくて壁から飛んでくるのが酷い




名前:うさちゃんねる@まとめ  92
>>85
コミックの方だと初見わかんないよね
確かめると通路じゃない方から撃ってるんだけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  87
人力ウォールハックすんな




名前:うさちゃんねる@まとめ  88
オッサムこれのせいでこれ以降壁抜き見ると(東さん!?)ってなるくらいにはトラウマになってるからな




名前:うさちゃんねる@まとめ  89
犬飼ってない落とすのもオッサム落とすのも同じ一点だからな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  94
足止めたとて校舎ぶち抜いて撃って来るかもしれない運転はあんまり出来ない…




名前:うさちゃんねる@まとめ  95
やたらと修のこと特別扱いされてるって思いたい人いるよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  101
>>95
彼はヒーローだからね




名前:うさちゃんねる@まとめ  97
だって風間さんが…




名前:うさちゃんねる@まとめ  98
得別扱いというか
特段弱いというか




名前:うさちゃんねる@まとめ  99
他の技量10以上のスナイパーは壁抜きとかメテオラ落としとかしてくんのかな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  100
出たチカちゃんの適当メテオラ




名前:うさちゃんねる@まとめ  103
犬飼撃ってもオッサム撃っても1点なら当てやすい方撃つよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  105
コアデラがせっかく有利に戦えてるんだからその状況を乱せる第三勢力の修を警戒するのも潰すのも妥当




名前:うさちゃんねる@まとめ  106
ニノも壁越しで落としたし
戦術使える頭は早めに潰すっていう感じなのかな




名前:うさちゃんねる@まとめ  107
菊地原に傲慢だと言われたわけだけど自分1人で点を取るということは、仲間の力がなくても勝てるということだし
「自分にもそんな優れた素質がある」と無意識にでも考えてるってことだからな
B下位レベルの唯我にすら負け越すのに…




名前:うさちゃんねる@まとめ  108
ネイバーに対しては巨大チカオラ設置しといてそこに誘導して起爆でまとめて撃破とか初回は通用しそう




名前:うさちゃんねる@まとめ  109
でたチカビスの壁抜き
あれは遮蔽物とか意味ないんだよな




名前:うさちゃんねる@まとめ  110
戦闘中に生身になったりする辺りオッサムは優れてはいないがイカれてるとは思うよ




名前:うさちゃんねる@まとめ  111
適当チカオラどう考えても範囲内=でしかない…




名前:うさちゃんねる@まとめ  115
>>111
人は狙ってないから…あっ




名前:うさちゃんねる@まとめ  116
>>115
チカオラ投げられる前に狙撃します!
今までこれでしか対処されてないって怖すぎる…




名前:うさちゃんねる@まとめ  126
>>116
他の隊員だとメテオラ投げる前に狙撃ってできないのよね
チカオラはトリオンキューブがデカすぎる




名前:うさちゃんねる@まとめ  112
>でたチカオラのビル抜き
>あれは建物とか意味ないんだよな




名前:うさちゃんねる@まとめ  113
訓練なんだから責める必要は本来ない




名前:うさちゃんねる@まとめ  114
ヒュースも言ってたけど適当チカオラは敵方に東さんみたいに撃ち抜いてくる人いると途端に危ない橋になるからな!




名前:うさちゃんねる@まとめ  118
やはりレッドバレット狙撃で貢献してもらうべきでは




名前:うさちゃんねる@まとめ  119
壁抜きチカビスはガチでやられたらどうしようもないな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  120
チカビスは大爆発するからな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  123
「だいたいあのへん逃げてるよ!」って情報だけで建物ごとぶちぬけるチカビス
狙撃…狙撃ってなんだ…?




名前:うさちゃんねる@まとめ  124
壁どころか建物全部貫通してくるんですけお!




名前:うさちゃんねる@まとめ  125
でたフルアーマーガンナーシフトガイストチカ
あれで継続戦闘力もあるんだよな




名前:うさちゃんねる@まとめ  130
>>125
出力おばけなんだからガイストいらなくねえ?




名前:うさちゃんねる@まとめ  127
高度な索敵能力と遮蔽物を貫通する程度の火力の組み合わせってエグイよな




名前:うさちゃんねる@まとめ  135
>>127
アマトリチャーナのサイドエフェクトすぐ失念するというか割とに特性になってる気がする




名前:うさちゃんねる@まとめ  144
>>135
そもそもあれ模擬戦のトリオン体相手でも感知できるのか?




名前:うさちゃんねる@まとめ  159
>>144
わからん…天羽とかユーマはトリオン体相手でも適応されてるっぽいけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  128
(それだけ三雲を警戒していたということか…?)




名前:うさちゃんねる@まとめ  157
>>128
マジでこの一言が余計というか含みを持たせてるというか…




名前:うさちゃんねる@まとめ  129
地雷とか作れたらすごい強そう




名前:うさちゃんねる@まとめ  133
>>129
メテオラ置き玉で再現するしかないけどトリオンキューブの最小サイズはいじれないもんな




名前:うさちゃんねる@まとめ  134
>>133
トラッパーに相談だ




名前:うさちゃんねる@まとめ  131
分割して小型チカオラの雨を降らせるとかできるのかな




名前:うさちゃんねる@まとめ  132
>>131
最終ラウンドで似たようなことやってる




名前:うさちゃんねる@まとめ  139
>>132
分割数は調整できるけど最初にでかいトリオンキューブが出るのはどうしようもないんで丸わかりになっちゃう




名前:うさちゃんねる@まとめ  137
最終戦は千佳ちゃんのメテオラレインがうっかりニノに着弾してたらそのまま決着してた可能性すらある




名前:うさちゃんねる@まとめ  138
ワープトリガーでチカオラを敵陣に送る
敵陣にワープポイントを作ることができればこれが効く




名前:うさちゃんねる@まとめ  140
防衛システムとかグラスホッパー見るに設置発動型は十分可能だろうな
でも作ってもカスタムトリガー扱いになっちゃう?




名前:うさちゃんねる@まとめ  142
三つ巴になった時点で一度姿消すのが最善だったのかねオッサムは




名前:うさちゃんねる@まとめ  149
>>142
実際何も仕事が出来ずに落ちたから生き延びるのが取り敢えずの最適解
でもまあ壁抜き予想は無理だから覚えたことやりたがったことを踏まえてもしゃあないけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  143
欲をかいた結果がファンブルだった




名前:うさちゃんねる@まとめ  145
わざわざ凝ったマップにしないでくれよって言ったのに雪で室内戦仕掛けるようにしたのでどうしようもないから地形把握しておいて壁貫きする




名前:うさちゃんねる@まとめ  146
シューター系は千佳ちゃんはトリオンキューブの大きさがネックよね
やはりゾエさんと同じグレネードガンの適当メテオラで





名前:うさちゃんねる@まとめ  147
修はデバフ要員に徹するのが安定してる気がする
最適解かどうかは知らないけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  148
東さんは大学院出てるからこんな芸当が出来るし意を隠すことも容易




名前:うさちゃんねる@まとめ  150
実際この後位置バレするから東さんにしてはかなりリスクを負った動きをしてるので警戒してたのは多分そう




名前:うさちゃんねる@まとめ  153
>>150
メテオラ落としも位置バレしてんだからリスク云々は関係なくない?




名前:うさちゃんねる@まとめ  151
逃げろって言われたのにハイレインをチカのトリオン使ってちょっかいかけようとして結果危険に晒した時と同じで
欲かいてまたやらかした場面がここだからな
本人的には経験がまるで活きてない最悪な落ち方




名前:うさちゃんねる@まとめ  152
このときのオッサムは自分が強くなるのに頭が一杯だったからね
どうしても自分も点を取らなければってなってたし




名前:うさちゃんねる@まとめ  154
今となっては風間さんの的確過ぎるコメントが一番印象に残る一番若そうなのに…




名前:うさちゃんねる@まとめ  156
普通に出来るけど外す可能性があるからやりたがらないという感じではある壁抜き




名前:うさちゃんねる@まとめ  163
>>156
撃つからには当てる前提みたいなの怖いんですよね




名前:うさちゃんねる@まとめ  179
>>163
訓練被弾0なリーゼントが外す弾は撃たないって言ってるしスナ意識高いとそうなるんじゃない




名前:うさちゃんねる@まとめ  180
>>179
というかこの漫画に限らずスナイパーはそういうもんだと思う
位置バレするのが不味すぎる




名前:うさちゃんねる@まとめ  183
>>180
寄られたらこうなりますなんて言ってる人がそれ出来てなかったら誰も話聞いてくれないだろうしな…




名前:うさちゃんねる@まとめ  187
>>183
寄られたらどうなるんです…?




名前:うさちゃんねる@まとめ  189
>>187
罠仕込んです




名前:うさちゃんねる@まとめ  158
マップ選択のアドがあったからやったけど普通はしないんじゃなかったっけ




名前:うさちゃんねる@まとめ  174
>>158
逆に言えばマップ選択権があったこの試合では警戒して然るべきなんだよね
当時はこの瞬間まで東さんがそこまで凄い人だと知らなかったけど




名前:うさちゃんねる@まとめ  177
>>174
流石に読者はともかく隊員は元A級一位でスナイパー立ち上げた人くらいは知ってたはずだろ!?




名前:うさちゃんねる@まとめ  161
まあ俯瞰視点から見てる解説側が浮いてるコマ落としただけとしないあたりある程度の意図はあるとは思う




名前:うさちゃんねる@まとめ  162
放置するほど無警戒ではなかっただろうけど風間さんは甘い




名前:うさちゃんねる@まとめ  164
あれだけ動かない修相手なら壁抜きも楽だろう
普通はもっと動いてる(実際他の連中は警戒して足を止めないようにしてる)からやりたがらないんだろう



名前:うさちゃんねる@まとめ  167
嵐山隊の面々が全員そりゃそうなるわって顔だったのが印象深い




名前:うさちゃんねる@まとめ  175
>>167
思わず立ち上がった疑惑のある木虎









コメント

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