【映画】 続編公開の「キングダム」中国で人気がイマイチなのは、始皇帝のせい?暴君としての悪いイメージが定着


【映画】 続編公開の「キングダム」中国で人気がイマイチなのは、始皇帝のせい?暴君としての悪いイメージが定着






1: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:55:04.04 ID:CAP_USER

続編公開の「キングダム」中国で人気がイマイチなのは始皇帝のせい?

15日から映画「キングダムⅡ 遥かなる大地へ」(東宝/ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント)が公開される。山崎賢人が主演する大人気コミックの実写版シリーズ2作目で、前作に続く大ヒットが期待されている。しかし、日本の漫画やアニメが高く評価されている中国国内での人気はイマイチとか。

「作品に対する賛否は割れています。中国では自国の歴史を扱った海外作品に対する抵抗感が昔からあります。これが『パリピ孔明』のようなぶっ飛んだ作品なら逆にウケたりしますが、キングダムは概ね史実に基づいた物語。それも主人公・信が後の秦の始皇帝に仕える人物というのも大きく影響しています」(中国在住ライター)

始皇帝は歴史上初めて中華統一を果たしたが、中国では暴君としての悪いイメージが定着。そのため、他の歴史上の英雄と比べて人気がないという。

「中央集権体制を確立させ、統一通貨の導入や交通インフラの整備など政治・経済で数々の改革を行い、為政者として専門家からは高く評価されています。しかし、国中の儒学の書物を焼き払い、多くの儒学者たちを生き埋めにした『焚書坑儒(ふんしょこうじゅ)』は、後世の人々に暴虐非道な人物としての印象を与えてしまいました。ただ『坑儒』に関しては、儒者ではなく神仙の術を使う方士との説もあります」(同)

さらに不老不〇を望み、臣下たちに徹底した調査を行わせ、薬として水銀を飲んでいたともされる。

「名君にも暴君にも数えられる偉人は多くいますが、始皇帝もその一人。しかも、晩年の狂気じみた思想統制などが庶民の抱く人物像を決定づけてしまいました。実際、中国のネット上ではアニメ版に対して《面白い!》とコメントする人がいる一方、《秦の時代の話だから興味が湧かない》や《始皇帝はちょっと…》など先入観による意見も目立ちます」(同)

日本でも徳川家康は戦国三英傑の中で一番人気がなく、初めて武家幕府を開いた源頼朝も弟・義経を〇に追いやった人物として嫌う人が多い。どんな歴史上の偉人でも一度ついた世間のイメージを払拭することは簡単ではないようだ。

アサ芸Biz
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/178_9_r_20220706_1657069462508130
371


26: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:15:02.55 ID:zQ54xO5e


>>1
いや、日本人が楽しく観れたらいいんで。


49: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:30:18.32 ID:CqPVYs81

>>1
違うと思う
単に「コレジャナイ」感が強いだけ
赤穂浪士の討ち入りの映画やドラマを中国人が中国人俳優使って作ったら違和感を抱く日本人が多くなるだろう
その違和感を受け入れ楽しめる人と楽しめない人がいるってだけ


82: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 23:34:24.94 ID:5C/NlQVG

>>1
まあ実際暴君だし
キングダムは美化し過ぎ


91: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 04:00:28.49 ID:cEMPu1Ao

>>1


ローマ皇帝のネロも暴君のイメージが定着しているけど再評価の声はあるな


94: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 07:15:12.46 ID:jPgw3aaq

>>1
焚書の実態は六国文字を使用させないため。

儒者はハッキリ言ってチャイナの毒にしかなってないだろ。


101: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 09:25:57.70 ID:mm87yq4e

>>1
中国って、支配民族が時代で違うから
興味がないんだよ、歴史に。


162: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/11(月) 22:26:16.12 ID:nkGv6j6v

>>1
中国で始皇帝って人気ないの?
言うなら中国って概念を作った人だろ?

この人いなかったら、中国ってバラバラの国だったわけで・・・


3: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:56:22.89 ID:68YdXJIw

何がイメージだよ
少なくとも資料準拠だと普通に暴君じゃね?(笑)


15: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:07:31.61 ID:ybFiYLZR

>>3
暴君だが名君だ。

中国では切れまくる暴君という感じのイメージがついたから、名君が先に来る話は受け入れ難いのさ。

日本に徳川綱吉が名君で動物愛護の精神をこの時代に理解できる先駆者であったという映画がきても受けないだろ?


34: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:19:43.43 ID:weKtOXh7

>>15
赤穂浪士に対する吉良上野介とか、田沼意次とか


45: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:28:01.23 ID:HAL3XOer

>>34
どっちもすごい名君なのになな。

田沼はほぼ江戸時代の君主や重臣で唯一重商主義を理解していた経済政策の天才だし、吉良は基地外に〇されかけたただの被害者なのに、キチガイの〇後も生ける亡霊に祟られて〇された。


62: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:42:04.31 ID:yT4DL1XW

>>45
上野介は別に「すごい名君」でもねえだろw
まあ領民には慕われてたみたいだが


97: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 07:39:31.11 ID:FJ4j6mPK

>>62
地元に一回も帰ったことないらしいけどな


95: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 07:25:48.76 ID:SYGFlNkE

>>15
〇んだらあっという間に崩壊する様な国造りじゃ名君とは言えないよ
朱元璋とはそこが違う


99: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 08:11:16.56 ID:rri8yPJU

>>3
資料を書き残したのが弾圧されたと主張している儒家なので、悪政に関しては割り引いて考えないといけない
まあ、だから20万人の生き埋めが人数はほぼ正確らしいと判明したのが驚きだったわけだが


104: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 10:52:29.57 ID:0v3GLczy

>>3
名君と暴君は必要とされる資質は似通っているからな。
自分のやりたいことを好きなようにできるには、本人自身に優れた資質
や卓越した行動力が必要。
凡百の暗君やバカ殿とは訳が違う。


131: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:24:46.34 ID:L4A4j9iE

>>3
あったけぇ焚書とかあったけぇ侵略とか


4: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:58:10.89 ID:uLz3QT+I

日本の漫画で日本人向けのコンテンツだから中国に人気なくても関係ないのでは


5: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:58:40.97 ID:aULaBfJX

>日本でも徳川家康は戦国三英傑の中で一番人気がなく

そりゃ三傑は3人しかいないんだから、だれかは一番下位になるだろ意味不明

>初めて武家幕府を開いた源頼朝も弟・義経を〇に追いやった人物として嫌う人が多い。

義経もそうだけど、本人に英雄的逸話がほぼないからね…


6: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:59:01.21 ID:aULaBfJX

>>5
義経じゃない頼朝だ


11: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:03:42.29 ID:68YdXJIw

>>5
タヌキ『ウンコ漏らしたってバラしたやつぁ誰じゃい!!』


29: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:16:42.01 ID:H8SNUcrP

>>11
そのお話ってどの資料に載ってるの?読んでみたい


155: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 13:24:43.34 ID:5j41BW8V

>>29
敢えて自分で絵師に描かせて残したんやろ?🤔


153: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 13:07:00.09 ID:5j41BW8V

>>5
うん、この下り『はぁ?』って思う様なよく分からない話だよな


174: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 16:04:02.60 ID:reUSMXZ9

>>5
家康は始皇帝同様最後に勝ち残った勝者なのに人気がないって意味だろ


7: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 19:59:33.93 ID:EkPv5uHX

抉じるり失墜させたからじゃない?


8: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:00:28.53 ID:8a+P0+Xe

暴君や残念な人でもそれなりに良いところを見いだしてドラマ化するのが日本
政府プロパや片寄った思想で悪のレッテル貼って悪魔化して毛嫌いするのが支那朝鮮
文化が違うんだよね。


154: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 13:20:35.27 ID:5j41BW8V

>>8
尖閣諸島国有化の時に
昔中国に留学の為に向かい、そのまま中国皇帝に高級士官として仕え、遇され
〇後、中国皇帝に我によく仕えてくれたと手厚く葬られた古代日本人墓を
無関係なのに一時の国交の悪化程度で荒らしたり、暴いたりしたことは閉口したよ


168: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:46:00.86 ID:+N3irRi1

>>154
阿倍仲麻呂?


9: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:02:31.78 ID:kXXvl15u

おまえら中国で卑弥呼の映画作ったり、韓国で徳川家康の映画作ったらみる?


13: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:04:43.89 ID:aULaBfJX

>>9
大望(テマン)の話してる?


17: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:08:20.46 ID:FxDJ6N6F

>>9
何の資料使ったかによる


59: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:38:38.47 ID:9cAE8/5Q

>>9
中国で作られた陰陽師はしんどかった

野村萬斎の陰陽師好きな人は見ない方が良いかも


73: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:28:32.17 ID:KbvRdOla

>>9
むかし香港で桃太郎の映画が作られてたな


187: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 20:17:09.61 ID:FsmtTwRb

>>9
エンタメとしてならアリかも
イロモノ期待だな

シナはそんな感じだが、ゴーストオブツシマはほぼンが創ったんだろ?
ようやくフジヤマゲイシャスキヤキのステレオタイプが抜けてきたんかね?


10: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:03:10.73 ID:NhaBJcJF

日本の創作物でも始皇帝はだいたい悪者だもんな
キングダムくらいだろ始皇帝主人公とか

蒼天航路の人の達人伝でも始皇帝は悪者だしな


76: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:52:36.64 ID:4My/nvtf

>>10
ネタ漫画だけど終末のワルキューレではイケメンで爽やかなやつだった


12: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:03:52.22 ID:Gnxbzg/8

キングダム作者は各国を攻め滅ぼすまでやるつもりなんだよね?
いい加減、滅ぼさないと


14: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:05:13.57 ID:ve3b4ufj

あっちでパリピ孔明はどんなイメージ?


16: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:07:32.17 ID:yT4DL1XW

つうか、中国の王朝の始祖は天下統一後ほとんど大虐〇やってるだろw


18: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:09:04.88 ID:FxDJ6N6F

>>16
そもそも他国を攻め滅ぼしてる時点でなぁ。


23: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:14:25.37 ID:yT4DL1XW

>>18
他国はともかく、自分の覇業に尽くした功臣を粗方〇しまくってるよ
そんな有能な人間は逆に自分がいつ謀反でやられてしまうか分からんから


130: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:23:10.88 ID:+EY2rF50

>>23
〇したのは趙高と胡亥がほとんどで始皇帝は〇していないぞ
大失敗した李信も大成功した王翦も粛清されていないし、昌平君は反乱起こしたからどうしようもないし


39: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:23:15.76 ID:+LEzHPoz

>>18
なら日本は九州だか奈良だかの小さな村一つ以上にはなれないがそれで良いのか間抜け。


41: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:24:56.42 ID:FxDJ6N6F

>>39
血を流さない統一なんて無いだろって意味で言ったんだけど


100: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 08:13:17.48 ID:rri8yPJU

>>39
その村に攻め込まれて独力で撃退できなかった浮浪民の集団が朝鮮なw


33: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:19:31.55 ID:+LEzHPoz

>>16
別に以後という必要はない。
例えば始皇帝の三代前の昭襄王の時代に20万人の生き埋めしてる。


53: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:35:50.55 ID:yT4DL1XW

>>33
ググったがそれ王じゃなくて現場で戦争を指揮した将軍の命令みたいだぞ


19: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:10:10.31 ID:Mk7uD4ec

家康も頼朝も普通に人気あるやろ


22: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:14:12.40 ID:FxDJ6N6F

>>19
大河だからって急に鎌倉推しするのもちょっとアレな気がする。
てーか頼朝じゃないって言われてんのにあの絵姿使いまくるの何なのかね


20: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:10:57.98 ID:CKvvN1wP

秦の始皇帝は碧眼だったっていう記録あるみたいだし今の東アジア人とは別物だよね


38: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:21:21.51 ID:+LEzHPoz

>>20
宦官の一族で、まがいなりにも続いていた漢王朝を事実上倒した簒奪したやつだからな。


96: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 07:36:43.74 ID:FJ4j6mPK

>>38
誰の話?


21: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:13:43.25 ID:hgJb8zQF

曹操も全く人気がないそうだな


87: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 03:25:25.34 ID:6SvH3yDt

>>21
それを概ね説明しているのが蒼天航路
中国人視点の三国志が率直に描かれているせいで儒教的観念のダメさ加減が手に取れてしまう


24: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:14:49.43 ID:S16bDRz5

座りしままに食うが徳川に創業者のイメージは強くないのでは…
始皇帝が中国で人気がないのは曹操と同じで
反儒家とされてるからだろう


25: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:14:49.99 ID:weKtOXh7

>キングダムは概ね史実に基づいた物語。

はあ?w


27: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:16:01.57 ID:weKtOXh7

>しかし、国中の儒学の書物を焼き払い、多くの儒学者たちを生き埋めにした『焚書坑儒(ふんしょこうじゅ)』は、後世の人々に暴虐非道な人物としての印象を与えてしまいました

文化大革命の印象はどうなってんの?w


28: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:16:05.73 ID:JNiuYY1A

キンペーの悪い部分と似たような評価じゃん


30: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:17:48.54 ID:CsasAI/d

人は記憶型と思考型に大別できる

現在725話
桓騎と李牧
追い詰められた桓騎
さて、どうする桓騎


35: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:20:22.35 ID:weKtOXh7

>>30
まだ李牧生きてたのか


40: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:24:35.63 ID:+LEzHPoz

>>30
大敗するんだよ。


31: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:18:03.45 ID:Bl3fSLUw

日本人と中国人の価値観が違うのは当たり前じゃん
バカなの?チョンなの?


32: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:19:13.62 ID:k2CTefZh

アサ芸、さすがに低能揃いだなwww

始皇帝は残虐非道をやりまくった、統一したが暴君には違いないだろ…

家康が人気ないって、勝手に3傑限定して選ぶな、ヴォケw

史実も、条件も適当すぎだし、アホ基準で語るな、ヴォケ!


36: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:20:41.85 ID:pZBU5wDN

暴君なだけだったら
一度でも統一できてるわけないのにな


37: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:21:03.44 ID:U2TkOw5x

秦を滅ぼした漢民族だもの、の割には項羽(楚)ファンも多い様な気もするが
どっちにしろ秦は敵


42: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:25:38.21 ID:BmlpqFfY

中国の過去の国々は今の中共とは似ても似つかぬ人種。


47: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:29:41.21 ID:HAL3XOer

>>42
残念ながら漢民族は昔からいる。

>>43
な、おちやまは自分の妄想しかわからないからこのザマ。


43: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:26:33.04 ID:CIXyVVrX

チャイナ人ではなくても始皇帝を聖人君子に描写してるの違和感あるわ
まあ晩年に暴君化したのかもしれないが


44: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:26:47.80 ID:/Gc7gD9c

やはり 光武帝やな


46: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:29:05.25 ID:psTzL1dM

支那を統一したけど、現在のチャイニーズとは人種的に無関係だしな。

そもそもチャイナでは、歴史上の権力者で誰が人気あんの?

漢人の孫文とか毛沢東か?


48: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:30:09.50 ID:HAL3XOer

>>46
アホはソースもなしにこのザマ。

自分が嫌いというだけで事実を捻じ曲げる。


83: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 23:39:55.46 ID:5C/NlQVG

>>48
アホはお前だよチャンコロ
今のチャンコロは漢人ではなくモンゴル系だ


56: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:36:49.99 ID:U2TkOw5x

>>46
嫌われ筆頭が秦檜だから、人気者筆頭は岳飛じゃない?
どこの国でも売国奴は滅茶滅茶嫌われる
権力者かどうかは別


50: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:30:19.61 ID:5QC2P/SW

中国の歴史は血塗られてないとでも思ってるのか?
つい最近でも虐〇行為やりまくりの国歌だよ


51: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:30:41.12 ID:R/t2vRKF

焚書坑儒を悪だと共産党がどの口で言うのか


60: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:41:50.89 ID:uzsgHFXt

>>51
批林批孔やってたのにな


52: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:35:25.43 ID:CqPVYs81

始皇帝が誕生する前の秦を舞台にした歴史ドラマもある
日本のNHK大河ドラマみたいなやつ
皇帝が暴君なんて中国の歴史ドラマや映画じゃ当たり前なのに、そんなので人気がでるとか出ないとか、ある訳ない


54: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:35:58.61 ID:HVOObSEw

中国の歴史に日本鬼子がしゃしゃり出てるからじゃね?


55: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:36:23.57 ID:eMvos//u

関羽は人気らしいね
商売の神様としてだけど


61: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:41:55.44 ID:FxDJ6N6F

>>55
専売制の塩横流ししたタダの闇商人なのになぁ。


165: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:24:23.44 ID:5bs5lk2K

>>61
だから尊敬されて神様になったんだろうな。中華的に。


182: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 18:41:25.73 ID:F6yXjiWv

>>165
塩の専売制なんて庶民からしたら質の悪い商品をぼったくり価格で押し付けられるようなもんだったしね


89: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 03:42:45.24 ID:p+/wMprB

>>55
デザインとして分かり易いしな
終末のワルキューレじゃ名乗らんでも、ああお前さんかい的な


57: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:36:51.55 ID:MkQSKTBj

史実と、エンターテイメントの英雄とは違うもんな


58: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:37:57.78 ID:U5PB4Suu

キングダムが売れて、蒼天航路の作者も戦国末期の漫画書いてるのを最近知った


63: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:46:44.15 ID:MkQSKTBj

今の総書記って本音で人民的には人気はあるか
なんかパットした業績って見当たらないんだけど


64: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:46:49.54 ID:GUJ6yaKR

ジエットリーの英雄(ヒーロー)って映画の始皇帝も、暴君ってほどじゃないけどな


65: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 20:54:57.78 ID:Ykz8kHpk

超人的な奴がやたら出てきて最前線で戦うのが俺は嫌い。
最終決戦はウルトラマンみたいなのが出てくるかも。


66: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:06:02.82 ID:FueAvTHb

楊端和は菜々緒の方が良かったんだがな


67: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:06:19.51 ID:uc1NVZXw

資料が余り無いのを良い事に
原センセオリジナルのつよつよ武将多過ぎだろ
大抵、信か王賁か蒙恬の噛ませで討ち取られる


68: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:09:19.01 ID:fM0H9v26

始皇帝自体 今の支那人じゃねーだろ
ほとんど倭人の国じゃねーのか


69: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:14:04.29 ID:Ct/dNbkL

文化大革命は?


70: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:16:36.78 ID:BU1sF1+m

始皇帝が嫌われた理由って焚書坑儒で儒者埋めたんで、儒者が段々と徴用されていった漢の時代に儒者があしざまに言ったからってのがでかくなかったか?


71: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:20:23.81 ID:NvWsq/Vd

歴史考証的に中国人がキングダム見てどう思うのかが気になる
もし中国人が作った侍映画を日本人か見たらダメ出しされまくるんだろうなあと


72: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:28:18.98 ID:U2TkOw5x

陳勝・呉広の乱で説明できるだろ
名将だろうが民衆にとって蒙恬は極悪人


78: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 22:00:44.63 ID:9t1yS1fi

>>72
蒙恬が扶蘇を擁立できていれば、帝国は安泰だった


74: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:40:11.99 ID:3HM6mVgS

日本の漫画かと思ってた


75: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:43:33.84 ID:Ct/dNbkL

中国の一般的な漫画ってフルカラーの四コマ漫画の延長みたいなやつだし、白黒の漫画はウケが悪い


77: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 21:56:26.53 ID:U2TkOw5x

永遠の命を願う奴は大体悪者と相場が決まっている


79: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 22:04:03.44 ID:tqJ1AGzN

始皇帝は駄目なのに毛沢東はいいのか

焚書坑儒はだめで文化大革命はいいわけね


80: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 22:16:14.69 ID:rxywPshX


めっちゃ難しい字だな


81: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/07(木) 22:48:31.55 ID:mymWEyid

パリピ孔明は人気なんだよな


84: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 00:07:18.99 ID:Iq40cGAV

李信が秦王政にタメ口きけるわけねえから


85: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 00:31:46.95 ID:iGTwMdLL

合従軍と対峙する秦と米英の包囲に対抗する中国が重なる
から中国ではそれなりに人気あると聞いた


86: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 01:55:27.37 ID:ZzdLSnzq

歴史モノより「拳児」を映画化すべきだよ
中国人にとっても古き良き中国の時代を反映してて懐かしい映画になるわ


88: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 03:38:39.79 ID:KeBnT+9M

日本人は梟雄も好むからな


90: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 03:55:43.75 ID:nRDZc2rZ

今の中国って200年しか歴史ないし関係ない話でしょ


92: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 04:07:46.61 ID:Jgb2DT7w

信長も明治維新までは誰も興味が無い、モブ武将扱いだったし


93: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 06:45:56.40 ID:sYnIRATz

これ、アサ芸だったのかw


98: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 08:04:03.61 ID:7aqFHLNt

キングダムは日本のマンガ。元々中国人に売ろうと作ってないだろう、朝鮮人じゃないんだから。中国人だろうがフランス人だろうが好きな奴が見ればいいんだよ。


102: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 10:02:32.27 ID:MjKeNv+r

李牧が無能すぎるからだろ
出すのが早すぎるんだよ


117: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 01:12:38.15 ID:NfNPICOy

>>102
アレで李牧ファンっていうんだから信じられん
そりゃ中国人に李牧と郭開間違えてないかって言われるわ


103: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 10:08:43.13 ID:17P2XwZn

三国志の董卓は人気あるって聞いたが
基準がわからんな


105: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 12:04:31.63 ID:HPvlHFHa

俺的には
信長 = 家康 > 秀吉
な評価だ
チラ裏だが


106: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 14:43:57.07 ID:ZN4wibjA

次は、パリピ孔明の実写映画が作られるに違いない!

実写で、チキチキバンバンのダンスが見られたら最高だな!


114: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 16:34:31.42 ID:yol2VuV9

>>106
アニメの続きのほうがいいかな


107: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 14:45:34.90 ID:VooOqPfi

始皇帝って人気無いの? 度量衡を統一したのは偉業だと思うけど。
焚書坑儒がマズかった?


110: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 15:41:06.26 ID:P0YfXQXf

>>107
一気に統一して次の日から別の国の言葉、別の法、税は10倍、逆らったら例外なく〇刑
そんなのを民衆が歓迎するとは思えないね
漢は100年かかったから成功した


108: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 14:47:42.96 ID:jPgw3aaq

漢になったときに儒者が政権に食い込んで
始皇帝への恨みを後世に罵詈雑言で伝えたんだろ。


109: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 15:01:52.40 ID:RP3wcFmg

いうほど、面白くないからだろ
(´・ω・`)


111: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 15:51:39.62 ID:unaVlE5r

始皇帝で検索すると性別不明の全美形の画像が・・・(fgo)


112: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 15:58:34.19 ID:We5VMTsN

現時点の暴君については、何も思わねーのかよ?


113: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 16:17:20.15 ID:P7GskUn4

政が始皇帝になるイメージが全く持てない。
闇落ちするきっかけがかなり深刻じゃないと。


115: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 19:40:01.79 ID:uypIAnpP

違うよ

原作〇皇帝は狂気の暴君の暴走を楽しみ批判し、人格をとぼしめるコンテンツだ

けどあの漫画はただただ美談化、神話化した偶像で、日本人からみても歴オタは全く楽しめない
だから面白くない


116: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/08(金) 20:13:56.02 ID:F3qSkzYy

キングダムはオッサン向きの少年マンガというか
中国のマンガ読者て基本10代女子らしいからウケないだろ
逆にパリピ孔明は若者向きだけどオッサンでも読める


118: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 07:20:39.85 ID:auQ3BB6q

唐の李世民 宋の趙匡胤 清の康熙帝 ついでに魏の曹操


119: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 07:40:51.48 ID:X5BM/XnK

毛沢東は自分を始皇帝になぞらえていなかったか。


120: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 07:54:52.19 ID:CtZCOVks

バラバラだったものまとめるのに反対派放置してたらまとまらないからな


123: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 08:05:06.31 ID:8ZlWCDXs

>>120
貨幣や度量衡の統一にしても何にしても
始皇帝の政治の多くは、統一された以上、誰かがやらなければならない事だった
始皇帝は国の土台を作ろうと、あまりにも性急に事を進めたから失敗したのだ
秦の滅亡の後で、漢が建国されたが
漢が、光武帝が建てた後漢も含めれば五百年近くに渡って中原を統一できたのも
始皇帝の統一と政治があったからだろう
やらねばならないことは全部、秦がやってくれてつぶれてくれたのだから
漢はやり易かったでしょうよ


121: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 07:58:08.39 ID:qkh23d9E

京劇とか見ると始皇帝は英雄扱いだけどな側近の宦官は極悪人扱いまあ実際極悪人だけど


122: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 08:01:10.55 ID:8ZlWCDXs

始皇帝を擁護するような気はないが

秦の始皇帝が坑儒焚書と儒教を弾圧したのは事実だが
しかしほとんど無視されているのは、漢帝国が成立し
儒教が国の学問となった時、儒教による他の学派の弾圧が行われた事だ
その規模も徹底ぶりも、始皇帝の坑儒焚書を遥かに凌ぐものだった
この結果、多くの学派が消失している
始皇帝の坑儒焚書は、まだ穏健な方だった事実だね。

それに漢の高祖は功臣誅〇など、けっこうな暴虐をしているし
明の洪武帝は自らを侮辱したというだけで十万人から虐〇しているし
中国の歴代皇帝は、名君とか建国の皇帝とかもけっこう暴虐をなしているね
始皇帝に限られたことではないわ


124: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 09:25:01.58 ID:jBd75ulm

漢は秦を打ち倒したけど、秦の行政制度はほぼ踏襲したからな


125: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:00:59.01 ID:Sbe4gM9A

マンガもアニメも、登場人物が兜なしで戦ってるんだよ、この作品
砂塵の舞う戦場で兜なしなんてあり得ないし、頭に弓がヒットしたら〇亡だろうが
この作者が何を考えて兜なしの描写を繰り返しているのが理解不能です


127: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:16:13.83 ID:TmMd7nno

キングダムって、その後のストーリーをわかって、若い日の始皇帝を描いてるところに味があると思うんだが。

結局あのかっこいい始皇帝も、旅の途中で〇んで干魚と一緒にご旅行か…とか、
颯爽と活躍する蒙恬とか李斯も、趙高の陰謀に引っかかってあえなく刑〇とか、
この先にくる李信の大失敗とか焚書坑儒をどう描くか、とか、

興味は尽きない。

>>125
風貌とか性格をしっかり描きたいからだろ。
蒙恬なんか鎧すら着たところを見たことがない。
函谷関で負傷して〇にかけてんのにな。


126: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:05:42.31 ID:fzrp3LG3

映画館に行って感染したら封鎖生活が待ってるからねぇ
ゼロコロナの中国で娯楽は無謀


128: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:19:15.33 ID:8WOXD5Iu

違和感がすごいからだろ?日本人の思い描く古代中国は中国人からするとやっぱり変だろうし。


142: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:16:23.88 ID:8ZlWCDXs

>>128
長く続いた戦国時代を終わらせ、統一王朝を築いた皇帝にしては
始皇帝の評価が低いのは事実だな
暴君とされるが、しかし漢の劉邦も含め。
中国史上の王朝の建国者はそういう虐〇者が多かったわけだし
始皇帝だけが特別ではないだろうに

やはり儒教の影響が大きかったのだろう
漢王朝が国教としたから、儒教が広がった。そうなると儒教を弾圧したと始皇帝が叩かれるようになったわけだ
実際のところ、始皇帝の儒教弾圧より、漢王朝で儒教が国教になってから行われた
他の学派への弾圧の方が苛酷で徹底していたのだがな


148: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 21:09:36.42 ID:ADLPwzr8

>>142
秦の基礎をつくったのは商鞅だからね この人とこの人を用いた孝公がえらかった


129: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:20:20.17 ID:RC91NoWT

最近の韓国と組んだ徹底した秀吉下げで、
家康と人気が逆転してるんじゃないの?


132: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:27:31.12 ID:ADLPwzr8

だいたい李斯がやったことなんだけどもwwwwww


133: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:36:51.63 ID:R9tRdfSs

暴君でも良いけど自分の〇後に権力の移譲を失敗した点は擁護のしようが無い


134: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 13:39:01.05 ID:gTRRDRvL

(=゚ω゚)ノ ハバネロの袋でオナニーすると気持ちいいらしいぞ!


135: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 14:05:13.83 ID:TcGQZ4nF

確かに悪いイメージしかなかった


136: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 14:10:33.61 ID:UlCf+Hux

楚漢戦争視点だと李信や王翦より項燕に肩入れしたくなる
多分多くの中国人にとって趙政<<<<項羽・劉邦なんじゃ?
虎狼之国はどうにもいけ好かない


137: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 14:35:48.88 ID:28E/tfsB

現代なら街録chに出てきそうな生い立ちだよな。
愛人の母から産まれ、人質として過ごし、母からも裏切られてみたいなサムネになるんか?


138: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 14:39:50.98 ID:W3ucuX/g

マーケティングが悪いんだなw


139: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 15:54:32.43 ID:NAzvIdiq

見た目が全然中国人じゃないじゃんこの漫画
ギリシャ人みたいな髪型のやつもいるし


140: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:10:24.85 ID:J6AVEYsv

この時代を舞台にした創作物というと「始皇帝暗〇」くらいか
悪の帝国が力押しで勢力を伸ばしていく時代で、創作物作りにくいというのもあるんだろうな


141: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:15:54.01 ID:J22CAoze

>>140
項羽と劉邦 あと田中


144: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:29:40.14 ID:J5uzjAzv

>>141
「項羽と劉邦あと田中」
四コマだったら単行本揃えたくなるタイトルw


143: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:26:47.58 ID:UlCf+Hux

趙高 李斯 胡亥 徐福
悉く裏切られるあたり、絶望的に人を見る目が無い


145: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 16:50:21.77 ID:cEK0KEFK

中華歴代皇帝に暴君じゃなかった皇帝がいたのかと言う話よなw
今の中華皇帝だって21世紀基準では相当エグイ暴君だと言うのに、
まともに人権だとか公平な法治がなされていなかった2000年以上前の
皇帝に何を期待してんだかw


147: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 20:59:54.31 ID:X5BM/XnK

>>145 >>まともに人権だとか公平な法治がなされていなかった2000年以上前の皇帝
・・・支那にまともな人権とか公平な法治などがなされていた時代があったのか。


149: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 21:11:49.23 ID:ADLPwzr8

>>145
中国皇帝ってローマ皇帝とおなじで やってはいけないこと ってのがない状態なのよね
溥儀が回顧録で宦官に犬のふんを食わせてたことについて懺悔してたけど
それが人間の本質なのかもしれないねぇ


146: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 17:07:11.78 ID:wftW3w+9

歴代中華皇帝で暴君じゃない方を数えた方が早いんじゃねぇの?


150: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/09(土) 21:14:12.77 ID:LcDT/43+

焚書坑儒とか悪の典型が故事として残ってるからな秦が嫌われるのはわかる
今の中国とそっくりなんだけどなw


151: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 00:37:42.49 ID:AXVKrx6M

李牧さまを主役にしてたらよかったのに


152: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 08:39:15.30 ID:Sl4tEdAR

始皇帝の法による統治ってのが気に入らないらしい。法に従えって言うやつを法匪と言って小馬鹿にする。未だに法治主義が成り立たない。情治主義と言われる所以。


156: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 15:29:58.79 ID:+wSaOYNI

>> 152 支那・朝鮮に法治国家が成立するのは無理だろうな。
2000年以上無法国家のままだったからな。


157: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 15:44:28.98 ID:Z/Zk/5fe

艦これの練習するyo


158: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 18:11:12.69 ID:IO5bUPwu

日本で言うと朝敵


159: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/10(日) 20:01:49.60 ID:Z/Zk/5fe

お絵描きでも宇宙軍の練習をするよ


160: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/11(月) 16:08:54.61 ID:wKJ6lord

ヤンウェンリー


161: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/11(月) 17:45:42.25 ID:wKJ6lord

宇宙人が登場する漫画動画を作る事にした。


163: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 00:06:19.36 ID:7nHIehJb

日本ごときが中国の歴史を語るな


173: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 15:58:46.73 ID:d6Oh1soU

>>163 >>支那の歴史
・・・ここ千年のうちモンゴル支配が100年、満州族支配が300年で計400年が異民族支配の歴史だったな。


164: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 04:41:37.84 ID:7FnqoLBy

習近平よりマシだろ。


166: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:27:41.50 ID:Q9FlQ90u

キングダムでは善人に描かれ過ぎてる


167: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:27:43.65 ID:r2T1Hzl/

もったいない
これから描かれるであろう政が闇落ちしていく様が楽しめるのに


169: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:47:13.62 ID:ct7rF4CD

>>167
作者は始皇帝名君説に全力で乗っかるって言ってるから闇堕ちはないんじゃね?


172: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 12:22:55.45 ID:lvhiCxcI

>>169
本当に始皇帝が暴君なら、なぜ皇帝という称号が引き継がれたのかという謎もあるしな
何しろ中国では、皇帝と同じ漢字を使うことを禁じるほど、字にこだわりがあったわけで

ローマ帝国の実質的な初代皇帝がカエサルを名君として称えたから、その後はすべての皇帝がカエサルの後継者を名乗った


175: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 16:08:21.92 ID:CNcKd/eo

>>169
本当なら、こっから先は秦の一方的な侵攻だけど、漫画的に盛り上げるために趙には
兵士が湧き出る壺を与えてるからな

10万〇すと20万に増える上に、生まれて3日で兵士になって食事も与える必要が無い
秦だけが兵站が無いと〇ぬというハンデがあるからな


170: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:51:26.40 ID:pOvp9blN

そんな小難しい話じゃないだろ。
日本人がハリウッド版日本原作作品をなかなか楽しめないのと一緒だ。


171: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 11:54:47.47 ID:cSaNEcSV

人気マンガの実写版だからだろ
どこの層が見るんだよ


176: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 16:12:39.37 ID:reUSMXZ9

そもそも主人公の李信が楚を滅ぼすのに20万で十分ですよって豪語しといて楚の項燕にボコボコに大敗するトホホなエピソードで有名なやつだし


177: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 16:53:19.54 ID:8kTccKP6

その後に斉を滅ぼしてハッピーエンドさ


178: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 16:54:45.39 ID:p+KfO+aD

そんな大戦犯のはずの李信が何故か大したお咎めも無く赦されてて、
「こいつ実は始皇帝と何か個人的なコネでもあったんじゃね?」って所から着想が始まってるからな


184: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 18:50:37.64 ID:F6yXjiWv

>>178
そんな李信の子孫が中島敦の小説で有名な李陵
勝手にスタンドプレーに走って惨敗するあたり血は争えんなw
そら武帝も九族皆〇しにするくらいしないと気が収まらんだろうに


179: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 17:14:07.72 ID:rCdY7FXC

最高権力者=最高の人格者

なんて発想は子供の思考そのものだからな
幼稚ジャップだけだよ
こんな物語が通用するアホ民族って

存在自体が恥ずかしい


181: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 18:20:43.37 ID:A9GufuqQ

>>179
さすが歴史を学ばない在日w
最高指導者と人格を結びつけるのは中国の思想で、朝鮮も忠実にその思想を守っている
猿の子供はいらないと放り投げ、ゲリゾーと中傷を繰り返しても、野党に支持が集まらないのが日本


180: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 17:47:05.93 ID:D1mtSECK

まぁ、この漫画に史実求めてもしょうがないけど
ここからどうやって始皇帝の人格を落して行く気なのかだけ気になるわ
史実は誰も信用しない上にバンバン人間を処刑しまくるヤツだし


183: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 18:47:38.25 ID:d/6hLEE0

全盛期のピーター・アーツが好きだった・・・


185: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 19:02:21.43 ID:5NvrKAI1

飛将軍と謳われた李広は李信の子孫
李家は前漢ではかなりの名家だったんだろう
呂布も飛将軍と称えられ、水滸伝の弓の名手花栄も小李広と呼ばれた
名将の代名詞みたいいなもん


188: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 06:57:51.48 ID:v8zs32Pe

>>185
史実だと李信は奴隷出身ではないのかな


192: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 14:06:12.25 ID:SE/Z8YFX

>>188
出自に関する資料はまだ見つかってないはず。
他の主だった将軍は生まれもある程度分かっているから、創作の余地があるってことで信を主人公にしたんだろう


186: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/12(火) 20:13:06.01 ID:FsmtTwRb

えーと

そこはいっそのこと、ぷーきんぺーは始皇帝の直系の末裔ぐらいな創作を期待したい
半島ならやるって全然


189: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 07:23:32.99 ID:vuhK3IQk

奴隷から将軍は無理やろな


190: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 13:17:45.11 ID:oEIEkEGT

つうか奴隷身分からだと、将軍はおろか百将クラスも絶望的じゃね?
奴隷出身じゃ一兵卒騎兵にすら成れないだろうに。


191: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 14:01:44.44 ID:VZHfWmcg

>日本でも徳川家康は戦国三英傑の中で一番人気がなく、
そりゃ三英傑のなかでは3番目かもしれんが、全体でみれば不人気とは言えないだろ


194: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 15:01:32.56 ID:UilyenM7

>>191
始皇帝のように全国統一を果たした覇者なのにそれほど人気は無いって例で頼朝と一緒に挙げられてる


193: うさちゃんねる@まとめ 2022/07/13(水) 14:57:32.04 ID:ZjYo1xKm

奴隷から皇帝になった石勒やろうぜ
主人公は石虎で


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