ハガレンの人体錬成ってあと少しだったよな




1: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:45:05.673 ID:4ljx+/Ry0
いやそこで諦めるなよ


2: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:45:38.134 ID:Tc7YemzKd
そうだな

3: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:47:00.189 ID:4ljx+/Ry0
人体に近いってレベルまでは完成してたじゃん

4: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:47:00.932 ID:Ji92xioB0
魂がね…

5: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:47:23.599 ID:iRNAFK2wa
魂が等価交換できないから無い物ねだりで完成しないって説明されてたじゃん
アルの魂を錬成できたのは門の向こうに連れ去られたのを取り戻しただけだぞ

6: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:49:51.576 ID:Rj2sZJgoM
あと少しと言うか、人間を作ると言う意味での錬成は出来ていた
同じ人間の魂が錬成出来ない

7: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:51:42.585 ID:XEkdvWLra
魂作ろうとするともってかれるの?

9: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:01:19.354 ID:jK7AymAF0
>>7
大佐が生きてる人間を人体錬成させられても持っていかれたから
人体丸ごと作ろうとするとアウトっぽい

8: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 04:59:49.531 ID:kGHgVcZE0
トリシャの話に限定するとあれはただの対価不足だと思った
アルの魂は呼び戻せた(アルが真理の扉の中だったからかもしれんが)
賢者の石を使えば対価に困る事も無いどころかトリシャの入れ物は作れたと思う

14: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:08:03.491 ID:iRNAFK2wa
>>8
エドの母親も髪の色が違ったり年齢が違ったり遺伝情報的に全くの別人だったよ
完全に失敗作

20: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:14:55.097 ID:kGHgVcZE0
>>14
対価が不足だったんじゃないかなって思う
アルの魂のために右腕を対価にしたわけじゃん?

んで入れ物は失敗が無いように別で作ればいいし
賢者の石で入れ物が作れるというのは証明できてる
となれば入れ物さえあれば特定の魂は呼び出せるんじゃないかって思ってさ



23: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:21:03.959 ID:iRNAFK2wa
>>20
アルの魂は心理の扉に連れ去られたから取り戻せただけで★んだ魂を錬成しようとしても無い物ねだりで対価だけ支払わされるって説明されてたやん
無い物ねだりな以上賢者の石で無限に対価支払っても無理だよ

10: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:02:17.619 ID:N4Cr6SC30
よくわからんが魂を作る材料がないみたいな感じか
アルみたいに現在進行形で持ってかれてるのをそのまま呼び戻すだけなら出来ても、過去に★んだ魂を新たに作るのは無理的な?

12: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:06:32.700 ID:iRNAFK2wa
>>10
現在進行形とか関係なく★んだら消えてどこにも無くなる。アルは心理の扉に連れ去られたから取り戻せた、それだけ
だから過去に人体錬成に失敗して連れ去られた人の魂なら錬成できるはず

15: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:08:32.109 ID:N4Cr6SC30
なるほど★んだんじゃなくて真理の扉に持ってかれただけだからか
★んだらどのタイミングでも魂は作れないと

17: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:11:24.335 ID:S2dmaAp90
トリシャとは髪色が違うみたいなやつはなんだったん?

19: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:12:27.618 ID:iRNAFK2wa
>>17
つまり★んだ人間と全く同じものを作るのは不可能ってこと

30: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:28:07.980 ID:Rrjnu8yg0
>>17
全く違うものを錬成したという表現
つまり人体錬成はできないんだ

18: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:11:40.220 ID:XEkdvWLra
そもそも真理の扉ってなんやねん

22: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:19:33.239 ID:hhlSjEL10
そもそも★んだ人の魂って扉の向こうにあるのか?

28: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:25:41.850 ID:kGHgVcZE0
>>22
人体錬成に使われた魂は向こう側

アニメ版2期の最後でホーエンハイムがトリシャの墓前でトリシャに話しかけてた事覚えてる?
学者としても錬金術を極めたホーエンハイムが人体錬成以外で★んだ魂に話しかけてる
これは扉のこちら側にある魂も存在する事を意図してると思うんだよね

24: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:21:07.377 ID:DmzL4pgF0
あの世界では魂が「実在」してるのでちょっと話がややこしいが
いずれにしても、賢者の石化したりしていなければ★んだ時点で魂は失われてる

ないものをどこから呼び出すんだ?

25: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:22:24.786 ID:VD5a/XsK0
賢者の石さんを蘇らすのはできるのか

29: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:26:36.933 ID:DmzL4pgF0
>>25
黒目玉がラストでやってたじゃん
自分の体内保存されてたクセルクセス王国の住人に錬成した肉体を与えて復活させるの
賢者の石として魂が保管されてれば行ける

26: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:23:11.343 ID:S2dmaAp90
故人の人体錬成は肉体も魂も結局は失敗するけど通行料として払った魂または肉体の錬成ならできるってこと?

27: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:24:43.622 ID:iRNAFK2wa
そう、丸々あっちにあるものをそのまま取り戻せばいいだけだから通行料さえあればいい

31: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:32:40.831 ID:DmzL4pgF0
ハガレン世界の錬金術は
理解、分解、再構築の3ステップだって解説されてたろ?
つまり材料と完成品の情報が最低限必要
でも人体錬成を行おうとする場合、その人間を構成してる遺伝子やその人間が持っていた記憶などの情報はとっくに失われているので
まず理解のステップでつまずいてるわけ、そもそもあの世界じゃDNAやらなにやら自体未発見だろうし
だから正確なトリシャの遺伝情報無しで作られた肉体はもちろんトリシャの肉体にはならなかったということ

32: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:33:11.497 ID:nhEVHkCd0
穢土転生的なことができんだけで人体錬成そのものは出来るんじゃねえの?
形がアレだっただけで何らかの生命体は出来てたんだろ?

33: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:36:55.277 ID:DmzL4pgF0
不正確な情報をもとにした不完全な肉体が構築されたってだけ。
生命という極めて複雑な構造物を錬金術師が完全に理解することなど実質的に不可能だから、生命を一から創造することはできない
ただし、そこにある生命を改造することはできるからキメラは作れる

34: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:37:19.420 ID:blCzs+3b0
★んだ人間と同じものを作ろうとしなければいける
作ったところで暴走するけど(終盤に出てきた一つ目の肉人形たち)

38: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:45:22.054 ID:S2dmaAp90
アルがトリシャらしきものの中から兄さんを見ていたって言うのはなんだったん?

41: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:46:16.354 ID:f5B8F0lE0
>>38
アルの魂が一時的に定着して動いてたんだっけ

40: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:45:39.051 ID:blCzs+3b0
木は”木”という大雑把なものを理解してれば全く同じじゃなくてもいいからいける
人間は遺伝情報がちょっとでも違えば別人だし
たぶんAと全く同じ色形大きさ遺伝情報の花Bを作り出そうとしたら不可能

44: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:50:11.259 ID:DmzL4pgF0
錬金術師が不正確な理解で作った木材を植物学者が見たら
「何だこの木材は、松でも杉でも樫でもない、めちゃくちゃじゃないか!!」
って言うかもしれない

そういう話

45: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 05:53:52.665 ID:f5B8F0lE0
錬成痕とかは無理やり作った名残かね

65: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 06:18:33.701 ID:UT4lwah8r
よく出来た内容だよね
1番好きかも

66: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 06:28:37.012 ID:nk/MwXTV0
ツッコミたい所はかなり多いけど面白い

67: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 06:29:37.877 ID:Ak9mhP0e0
魂の入ってないただの人体なら錬成できんの?

69: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 06:34:34.406 ID:blCzs+3b0
>>67
適当な”人間”ってだけなら
終盤で人形兵量産してたし

68: うさちゃんねる@まとめ  2019/03/20(水) 06:32:22.833 ID:yfWQEJM50
ホムンクルスがホーエンハイムと瓜二つの体作ってたから
材料と情報があればできるんだろう









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