【ハンターハンター】ゼノの念系統は変化じゃなくて放出じゃね?

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76: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 13:50:38.12 ID:lD5I+9Rm0.net


放出系能力
・人間大のオーラを無数に半径数百mの範囲に放出・維持
・そのオーラがコンクリートを数層に渡って貫通する高威力
・数十km先まで龍を飛ばす

変化系能力
・オーラを龍に形状変化

ガイド抜きに見るとどう考えても放出系なんだよなあ


77: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 13:55:51.01 ID:evI2XiZ7i.net

ガイドは★


80: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 14:18:43.91 ID:d0U0pb+b0.net

ベストアンサーに選ばれた回答

形状変化だけで変化系というなら、登場してくるキャラはほとんど変化系になってしまいます。
レイザーだって放出系なのに、形のある念獣操っていたわけですから・・・
変化系は「オーラを別の性質のものに変える」と作中で説明があった以上、ゼノは変化系ではないと考えられます。
また、一瞬具現化系の可能性も考えましたが、ドラゴン自体に特殊な能力があるわけではないので、これも却下。
となるとやはり、手元から放たれたドラゴンを、威力のある攻撃として使い、
また人をある程度の距離まで運ぶ単純な操作要素を考えると、
ちょうど両隣の強化系と操作系をバランス良く習得している放出系能力者であると考えることができます。


81: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 14:24:40.20 ID:evI2XiZ7i.net

クロロ戦だけみると手元から離さない龍をちょこっとだけ操作してドヤってたから変化系に見えたんだろうね→ガイドブック作成者


84: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 14:45:01.85 ID:d0U0pb+b0.net

ゼノが変化系だとすると……
★牙突(ドラゴンランス)は手からオーラを離していない
★操作系の「操作」というのは、生物や物体を操作する能力なので、
 オーラの操作とは無関係
★放出系の「放出」というのは、オーラを体から離しても高威力を保つ能力なので、
 オーラを離して維持できるかどうかとはほぼ無関係(低戦力でよいなら放出系以外でも維持可能)
★龍星群(ドラゴンダイブ)はオーラを龍状に変化させたうえで、まとめて落下させて
 その慣性で破壊するだけの技。あれだけ上から落としてコンクリがくぼむ程度の威力しかない。


89: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:04:20.54 ID:z39XkHQEi.net

>>84
オーラの操作とは無関係とかアホ丸出しの馬鹿おつ
お前はもうクビな


107: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:43:10.76 ID:d0U0pb+b0.net

>>89
>オーラの操作とは無関係とかアホ丸出しの馬鹿おつ
>お前はもうクビな

イレブンブラックチルドレンやディープパープルみたいな、
あるていど複雑な命令なら
操作系の素養が必要だろうけど、
ドラゴンランスみたいに手と繋げたオーラの龍を動かすくらいなら、
さほど操作系というほどの素養でもない気がするとゆうこと。
念龍を空に飛ばして人を乗せて運ぶというのはそれなりに操作っぽいけど。


90: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:05:57.79 ID:G6L2lyIyO.net

何で単一の系統に当てはめようとするんだ?
念の複合型は当たり前だろ

ゼノの場合放出系メイン+龍の形作るために少し具現化入ってる感じだよ
具現メインならもっとリアルな龍になってる


91: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:08:24.74 ID:Gg268dWci.net

>>90
具現wwwアホはROMっとけバイバイ


92: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:11:00.37 ID:G6L2lyIyO.net

>>91
じゃあゼノの念はなんで龍の形してるんだ?

説明してみろよ


93: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:13:49.55 ID:Gg268dWci.net

>>92
念のけいじょうへんかだよwwあほは寝とけシッシッw


94: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:16:41.01 ID:G6L2lyIyO.net

>>93
イボクリか…
10年ROMるわ…


95: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:17:04.65 ID:z6KHZreFi.net

似たようなIDで喧嘩すんなよ


96: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:17:06.99 ID:NCFa53C+0.net

少し具現化ワロタ


97: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:18:25.98 ID:cjYUDxwY0.net

「作中で念の形を表現している=具現化」
すごい短絡的だなw


98: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:19:28.80 ID:miRMqQFE0.net

ゼノの龍は龍の形にオーラを固めてるだけ
変化形の基本技
多分ジンでも一目見れば真似できるレベルのヤツ
具現化系の基礎技術で色塗りや装飾位は出来るはず
冨樫は面倒臭がって描かないだろうけど


99: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:22:21.73 ID:y/5qhkXh0.net

あのドラゴンは念に目覚めてない人には見えないわけか


100: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:24:48.77 ID:cjYUDxwY0.net

あえて龍の形にすることによって、本人にとっては威力が増すとか操作しやすいとかだろうな。
基本的にはゴンの放出系の念弾と変わりない。


101: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:26:50.91 ID:Gg268dWci.net

わろたwすこし具現化wwwwwww
あながち間違いじゃないよwwww乗ったりクロロを咥えたりできる龍だからすこし物質化してるとも考えられるww
放出系能力者であってもこれぐらいなら無理なく実現可能ww


106: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:37:45.24 ID:G6L2lyIyO.net

>>101
放出以外に他の系統も入ってないか?のつもりだったんだが
具現化のみの書き方したのはこちらのミス


102: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:26:54.22 ID:z6KHZreFi.net

設定的には変化だが放出のウェイトの方が大きい気がする


103: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:33:32.92 ID:y/5qhkXh0.net

別に相手が能力者であろうがなかろうが、
念で相手に干渉することは出来るでしょ>乗ったり咥えたり

でないと、ダブルマシンガンでマフィアとか★せない


104: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:33:41.76 ID:cjYUDxwY0.net

まあでもパイクでも念の矢をつかめるわけだから。
纏でまとってる念で接触してるから具現化して無くてもつかめると考える方が妥当


105: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:35:04.60 ID:y/5qhkXh0.net

あ、でもそれだと天空闘技場でヒソカの念に圧迫感受けなかった姉ちゃんが説明できないのか
やっぱ少し具現化は基本テクとしてあるな(´・ω・`)


108: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:45:42.29 ID:LOngZ+NO0.net

操作することに違いはないが、手元から離さないのなら形状変化や流の範疇になるか


109: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:50:19.52 ID:Gg268dWci.net

少し操作入ってるよ


111: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:53:51.23 ID:y/5qhkXh0.net

操作ってオーラ以外のなにかを動かすことじゃないの
旅団が勘違いしてた鎖とか、人とか


112: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 15:57:09.44 ID:Gg268dWci.net

放出…無数の龍を落下。何十キロ先に龍を飛ばす。
変化…龍の形に形状変化
強化…クロロもガードしきれない凄まじいポテンシャルの突き
具現化…少し具現化
操作…少し操作



放出系能力者にしては操作がショボすぎる。強化系を中心にバランス良く鍛えた能力者とも考えられるな


115: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 16:13:24.09 ID:G6L2lyIyO.net

>>112
変化系は念の性質そのものが変化するんじゃないの?
キルアの電撃みたいに?


120: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 16:21:08.04 ID:6r4pWsVo0.net

>>115
もしかしたらあれはオーラの塊じゃなく別の性質の気に変化させてるのかもしれんな
つまりあれは竜闘気


122: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 16:44:32.56 ID:Gg268dWci.net

もともとゼノは片手集めたオーラを龍の牙の様に突く、シンプルな強化系能力者だったのだろう
しかしその技をひたすら極めた結果、いつのまにか突きが龍の形を纏うように…

ドラゴンヘッドの誕生である

さらには突きを飛ばすことも出来るようになり、加えて鍛錬を重ねることでリャ!とかいいながら龍の突きを自在に操ることすら可能なまでに達する…

ドラゴンランスの完成である

強化系能力者が突きを極めた先にある奥義。これがゼノの能力の正体だ


124: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 16:59:47.97 ID:yxWwUAAli.net

>>122
ゾルディック家は操作系か変化系しかいない

ゼノとシルバとキルアは変化系
他は全員操作系


125: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:17:39.70 ID:/tmbqXGW0.net

変化・操作・放出が2:4:5ほどのブレンド?


128: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:28:38.22 ID:sO+tNpw10.net

ゾルディク家だから変化系と操作系しかいないとか言ってる奴ってなんなの?
本気で言ってるなら頭わいてるわ


133: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:43:59.37 ID:yxWwUAAli.net

>>128
文句は公式ガイドブックであるハンターズガイドに言ってもらいたい


129: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:30:57.68 ID:9U0sBpjJ0.net

ゾル家の家長は代々変化系で銀髪はあるだろう
他の系統は嫁がどんな系統だったかで決まると思うぞ?得意系統が遺伝するならだけど


130: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:37:09.48 ID:+LVnWK0D0.net

ゼノは放出系で白髪


131: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:37:37.63 ID:eNEWqd1Fi.net

わろたw銀髪変化系しか家長になれないなら銀髪変化系の女と結婚しとけよシルバーwwww


135: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:49:00.27 ID:eNEWqd1Fi.net

集英社

のアホバイトがだりーとか言いながらテキトーに作ったガイドブックを信奉してるアホwww


137: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 18:14:03.51 ID:D6MDnxNM0.net

ガイドブックによるとマハは強化、ゼノ、シルバは変化、キキョウ、イルミ、ミルキ、カルトは操作


140: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 18:36:04.16 ID:yxWwUAAli.net

>>137
そう言えばマハの事忘れてたな

父親似か母親似かで系統が別れてるから、遺伝とか関係あるのかね


138: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 18:21:51.26 ID:4SmlnvzkO.net

シルバさんムキムキマッチョなのに変化なんか
完全に強化系だと思ってたわ
大体何に変化すんのよ
虎?


139: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 18:29:12.59 ID:iUvMJhkyI.net

元気玉


136: うさちゃんねる@まとめ 2014/08/06(水) 17:52:01.67 ID:pxOdjKC90.net

あたらしくガイドブック創りなおすしかないな






コメント

  1. 匿名 より:

    ゼノが何系の生まれか? は、原作の描写で有ったこともそうだが、逆に、何系の生まれだったらもっとこうしていたはず、っていう考察からも読み解ける。
    今のところの描写と最も矛盾がないのは、強化系。変化と放出とをバランス良く使いこなしているから…というのが理由だが。これを踏まえると逆に、ゼノが変化系だった場合、とっても凄い! ゼノって偉大な変化系能力者! ってことになる。
    これはどういう意味かというと。たった一種類、龍型のデザインのみ(少ないイメージ修行しか修了していない = メモリを多く余らせている)で形成したオーラを駆使して、直接打撃戦でのみ戦い、苦手な放出系の技にもかかわらず広範囲の落下放出攻撃も使える…偉大な変化系能力者、ということだ。私は変化系能力者だと思っている。
    強化系だった場合は、まあ普通の強化系能力者って解釈になる。しかし…片手に時間をかけてオーラを集中した時にのみ、クロロがそのパワーを警戒したという意味では、ちょっと情けない強化系能力者だ。
    さてここで。ゼノが放出系能力者だった場合…これは大した使い手ではない、という結論になる。
    セメタリービルの地下室で、シルバとともにクロロを追い詰めようとしていた時、地下室を覆い尽くす程の大きくて沢山の龍型のオーラを出せば良かったじゃない? そしたらクロロの逃げ場もなかった。たった一個の龍頭戯画・牙突で何回も空振りしてさ、愚の骨頂だった訳よ。
    龍星群でクロロの逃げ場をなくして串刺しにしても良かったのに、なんでそれができなかったの? その理由は、変化系能力者のゼノにとっての龍星群って技は、自然落下しかさせられない技だから。ちょうどキルアが鳴神を敵に当てる時に、大ジャンプして敵の頭上を取るのと同じこと。上から下を狙うことしか出来ない技だから、クロロに対しては使えなかった。
    放出系能力者・フランクリンが念弾をどの方向へも自由に乱れ打ちできることと比べたら、まったく放出系能力者らしくない。
    これでゼノを放出系能力者だと強弁してもいいけど、限られた空間でクロロを追い詰められなかった情けない放出系能力者だとのそしりは免れられない。

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