最近のサバイバル系の漫画に違和感を覚える理由

o3246226814679153565 - 最近のサバイバル系の漫画に違和感を覚える理由

1: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 12:56:50.07 ID:xuJLq6++

進撃の巨人とかテラフォーマーズとか人気だけど
そんなにいつ○ぬかも分からず生き残っても大した希望もない現代において
必○に戦って生き延びることの実りが感じられない
進撃の巨人とか最初からおかしいのだけれど巨人の食料となった人類でそれ以前の記憶がないなら
巨人の餌にされている事も屈辱だとは絶対に思わない
現代人が戦争でアメリカに負けてから良いなりになっている事に対して何も屈辱を感じないのと同様に



77: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:46:19.22 ID:AqShNm9c

>>1ちゃん的には
漂流教室→平和な現代に戻ると言う希望←わかる
アイアムアヒーロー→いきなり現れたゾンビ相手に生き延びるという希望←わかる
進撃の巨人→生まれた時から巨人ありきの世界なのになんで希望持てんねん

ってことか


90: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:49:26.39 ID:xuJLq6++



>>77
それに近い
巨人を制圧したあとの社会を知っている人間がその喜びを求めて闘うならまだ分かるんだよ
余りにも(漫画の)現実とかけ離れた世代の人間が急にプライドだの何だのを持ち出すことに違和感がある


104: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:54:33.41 ID:8jUVQXkG

>>90
言いたい事はわかる
でも現実でも革命とか起こってるやん
生まれた時から王様に支配されてた連中が「平等」とか「権利」とか言い出してるんだから
生まれた時から巨人のいる世界の人が「巨人倒そう」って言うのもおかしくはない


112: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:00:00.94 ID:xuJLq6++

>>104
まあ相手が同じ人間でそれなりのコミュニケーションが測れて
もし条件闘争で決裂して戦争や革命になって制圧したあとでも生活が維持できそうならやるやろうな
仮に知能や文明や精神が遥かに上で神に近い宇宙人が現れて人間を食料にして40歳(子供を産むまで)育てたら餌にするような状態になったら
大抵の人間は諦めて食料となる生活を受け入れると思う


118: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:03:09.90 ID:b9F5zFXG

>>112
大抵の人間は諦めたとして
諦め悪いタイプが多数派になった世界が壁の内側なんじゃないの(適当)


121: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:05:46.27 ID:8jUVQXkG

>>112
>大抵の人間は諦めて食料となる生活を受け入れると思う
一理ある


105: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:55:41.57 ID:c6sMc6Lc

>>90
狩猟採取社会において名誉が通用価値となるのは一般的な現象やで
武士とかヤ○ザの面子とかと同じや


112: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:00:00.94 ID:xuJLq6++

>>105
まあ相手が同じ人間でそれなりのコミュニケーションが測れて
もし条件闘争で決裂して戦争や革命になって制圧したあとでも生活が維持できそうならやるやろうな
仮に知能や文明や精神が遥かに上で神に近い宇宙人が現れて人間を食料にして40歳(子供を産むまで)育てたら餌にするような状態になったら
大抵の人間は諦めて食料となる生活を受け入れると思う


121: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:05:46.27 ID:8jUVQXkG

>>112
>大抵の人間は諦めて食料となる生活を受け入れると思う
一理ある


3: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 12:59:12.19 ID:xuJLq6++

まだ漂流教室くらいの時代なら分かるんだよ
現実世界に戻れれば有意義な生活が送れる希望があるって


4: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 12:59:21.04 ID:hTdB5eD5

そもそも進撃の巨人とテラフォーマーズはいうほどサバイバルやないやろ
人間も強い奴なら敵普通に倒せるしバトル物やろ
サバイバル系ってハカイジュウとかやないか?


5: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:00:08.22 ID:EXkycmfa

長い、0点


6: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:00:09.55 ID:AA8hsLpq

進撃の巨人もテラフォもサバイバル漫画ではない


8: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:01:04.66 ID:xuJLq6++

>>6
じゃあ何かな
パニック系?


9: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:02:38.59 ID:6au1OA7E

自○島と彼岸島のスレかと思ったのに


71: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:42:22.42 ID:bwo54kip

>>9
ワイも
もしくはアイアムアヒーローあたり


10: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:03:05.80 ID:hTdB5eD5

サバイバルとかパニックとかってのは基本、人が敵に対して対抗策持たずに
逃げ回る物の事やないか?
テラフォなんか逆に一人でゴキブリ100匹○す奴いるし全然ちゃうやろ


13: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:03:54.88 ID:0ozfp+yi

自○島はおもしろいよね


14: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:04:08.63 ID:Io6l6lSA

さいとうたかおのサバイバルすき


17: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:06:04.93 ID:EyGD3MBV

>>14
ブレイクアウトもおもろいで
ブレイクダウンやったかな


74: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:43:17.07 ID:bwo54kip

>>14
銃に似せたパイプでライオンを脅かそうという発想がすごい


16: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:04:59.84 ID:y9OKu0TT

彼岸島読んだことないが味噌が何故か時々手に入るって本当なの?


18: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:06:26.79 ID:hTdB5eD5

>>16
味噌どころか鮭とか豚も何故か手に入るで


24: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:10:49.79 ID:javMN+mA

>>18
その鮭とか豚って感染してへんの?


26: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:12:11.69 ID:hTdB5eD5

>>24
そもそも調達過程が一切なくいきなり料理として出てくる
今んとこ食って感染とかは無かったはずや


20: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:07:40.55 ID:+LT9xPWH

>>16
× 手に入る
○ 生えてくる


19: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:07:17.04 ID:ATDAYlDT

どうせ生き残ったっていいこと何にもないんだから
必○に戦ってもしゃーない、なのになぜ生き延びようとするのか? ということ?

自○島なんてまさにそれがテーマな気がするけどな


22: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:09:30.67 ID:xuJLq6++

>>19
せやで
戦う理由もないの格闘漫画も同じ理由で興味を持てなくなった
喧嘩商売のキャラとか人格が崩壊するくらい戦闘や勝利に飢えていてこっちは説得力がある


51: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:27:13.41 ID:u+6jELnU

>>22
理由のない格闘漫画って例えば何とか?
バキとかか


59: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:33:30.50 ID:vHYurrS7

>>51
バキって母親を○されてるしむしろはっきりした理由がある方なんだけど


23: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:10:25.48 ID:xxu3iKEs

どうでもいいけどそれらの作品を使って現代を切ろうとするなら
戦争とかアメリカとか持ち出すよりも派遣社員の日常生活とかの方が妥当だと思うが


28: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:12:31.20 ID:xuJLq6++

>>23
勿論それらも重要やと思う
現代の若者の境遇の方がサバイバルやパニック漫画の主人公よりよっぽど大変なのに
そいつらが必○で生き延びれば幸せな日常が待っているみたいな設定が許せない


29: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:13:59.73 ID:hTdB5eD5

>>28
家族や友達が○されまくる漫画の主人公の方がよっぽど
現代の若者より不幸で悲惨やろ
気丈に振る舞ってるからそう見えんだけで


34: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:16:56.71 ID:xuJLq6++

>>29
ぶっちゃけ肉親との摩擦がある現代人の方が悲惨なこともあるだろ
自分じゃブラック勤めじゃ将来がないって分かっていても家族の手前止められないとか
ワイなんかそのせいで親が○んでくれたらって思ったことが何回もある
こっちの方が自分の暗部を見せつけられて辛いこともある


38: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:19:23.05 ID:CY5O8/HT

>>34
家族のために嫌々働くんやろ?家族が大切だからやろ?その家族が○されるんやで?んなもんと比べちゃあかんやろアホか


27: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:12:22.44 ID:BseOLPmV

自○島面白いが好条件揃いすぎてる感がある
あと何人いるのかはっきり数字出してくれ


33: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:16:27.98 ID:ATDAYlDT

つまり人はなぜ生きるか、幸せとは何かという疑問に答えてほしいということか
そんなもん、答えられるのは宗教くらいやで・・・


36: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:17:52.75 ID:xuJLq6++

>>33
その通りや
ワイの思っている事をよくぞ表現してくれた


40: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:19:58.02 ID:c6sMc6Lc

そもそも、人間は将来的に受け取る利益の多寡を基準に合理的にふるまうという認識が間違っとるし


42: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:21:48.35 ID:xuJLq6++

家族や恋人が○んで行くのも辛いかもしれないけどそれはあくまで「20世紀の人から見た辛さ」なんだよ
普通にしていればそこそこの生活が送れるって時代の産物でしょ
サバイバルとかパニックの世界の価値観や倫理を無視して20世紀の価値観を押し付けるのは
現代の若者に頑張れば幸せになれるって旧世代の考えを押し付けるのと同様に不純だと思う


44: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:24:58.80 ID:6au1OA7E

>>42
お前個人の価値観に合わんだけやろ


47: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:25:36.33 ID:hTdB5eD5

>>42
サバイバルやパニックの世界で家族や恋人が○んで行くのは


49: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:26:39.70 ID:CY5O8/HT

>>42
じゃあなんで旧世代やフィクションの世界、パニックやサバイバルが起こる世界の、お前が知らない悲惨さや悲しみ、辛さの価値観や尺度を現代のお前の境遇と比べてんの?馬鹿なの?


54: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:30:47.72 ID:xuJLq6++

>>49
例えば戦争中のわだつみの声なんか読むと残された家族に対しての親愛の情は凄まじく感じるけど
戦争で○んでいくモノに対する情や愛惜は現代人ほどは感じられなかったりする
やっぱ極限状態で○んで行く人がたくさん出る状態だと人間の考えも変わってて
それが当然と思うのかもしれない
本当に極限の状態を描きたいならそういう心境の変化を描いて欲しいのだけど
進撃の巨人なんかも所詮現代人から見た命の重さしか扱えてないんだよね


60: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:34:20.58 ID:c6sMc6Lc

>>54
漁師の家の奥さんで何人も生まれた息子の半分は海で○んだ人が知ってるけど、
別にお前のような考え方はしてない
お前は現実をくさしたいあまりに、○に特別な意味を持たせすぎとる


63: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:35:03.83 ID:6au1OA7E

>>54
あの世界なら食われて○ぬことを受け入れるのが当たり前じゃないかと?


66: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:39:09.78 ID:xuJLq6++

>>63
その通りだと思う
所詮人類だって長い間食ったり食われたり病気になったりして若くして○んで
それが当然と思う時間の方が長かった訳だしね
寿命まで生きるのなんか殆どいない訳で


68: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:40:59.65 ID:6au1OA7E

>>66
当たり前ではあったかも知れんが受け入れはしてないだろ
虫ですら食われそうになったら必○でもがくぞ


73: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:43:16.36 ID:oZ0hR1W8

言いたい事は分かるがそれは人間の生存本能とか闘争本能とか言う事でええやん
>>68も書いてるが虫でも○されそうになったらあがくし


78: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:46:58.24 ID:xuJLq6++

>>73
食われる本人は生存本能や反射で必○やろうけど食われたら周りの生物は別に悲しまないだろ
たまに子供を○されて悲しそうにする動物とかいるけどごく少数だし
現代人のように命にそれほど価値を認める訳でもない


88: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:49:17.03 ID:6au1OA7E

>>78
知能があるからな


52: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:28:51.85 ID:WxytsDB6

あまり深く考えずに非日常の緊張感を出すためのご都合主義みたいなもんなんだから
そんなに難しく考えなくても


57: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:31:43.57 ID:z7VbLSSw

なんで必○に生きようとしてるかわからないってこと?


62: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:34:59.05 ID:xuJLq6++

>>57
せやで
必○に生き残ってそこに何らかの成果や実りが感じられるなら分かるけど
残った結果現代みたいな人の命なんか大して重要じゃなくて3万(実際はもっと多い)の自○者が出ても
「○にたい奴は勝手に○ね」「人に迷惑かけるな」ってのが現実でしょ
だったら最初から生命に価値があって生き延びれば幸せになるみたいな幻想を設置するのは止めて欲しい
戦いたいなら戦う理由をちゃんと描かないと


64: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:37:05.84 ID:hTdB5eD5

>>62
そら現代は幸せになれん人間も一定数おるけど
普通にリア充的生活して幸せになれる奴だって大勢おるやん
生き延びれば幸せになれるって考えの奴がいてもええやろ


65: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:37:38.73 ID:xuJLq6++

全く逆の考えとして
「命の価値が失われた現代だからこそ、必○にすがって生きようともがく主人公の苦闘を描いた作品が人気を博す」
のかも知れん


70: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:41:58.81 ID:2oalA23x

未来日記とBTOOOMは面白かった


83: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:48:20.08 ID:YnPSEuJH

自○島はホーリーランドでお馴染みの作者の経験談が入るようになって面白くなった


92: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:50:37.04 ID:lO9OdR8n

>>83
「僕(作者)にも同様の経験がある」

ワイ初読「なんやこいつ!?(驚愕)」

ワイ現在「また君か(歓喜)」


87: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:49:05.82 ID:/S51cwjC

サバイバル漫画ってbtooomとかエデンの檻とかじゃないの


107: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:56:55.26 ID:oV/MuKVD

>>87
ワイはエデンの檻より同じ作者のEX少年漂流のが好きや


94: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:50:50.05 ID:xuJLq6++

彼岸島はもう主人公が吸血鬼とかモンスターを○すのに快楽を求めているんじゃないの?
それなら戦う理由もはっきりしているw


96: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:51:43.67 ID:oV/MuKVD

サバイバル系のまともな名作ってなんやろな
漂流教室はぶっとんどるし


99: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:52:47.81 ID:bfDEqyih

>>96
マスターキートンのタクラマカン砂漠編


101: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 13:53:37.82 ID:oV/MuKVD

>>99
確かにマスターキートンはええな


125: うさちゃんねる@まとめ 2013/04/22(月) 14:08:35.04 ID:2+Q3qLGk

巨人がいない世界=素晴らしい世界じゃいかんのか?


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