【呪術廻戦】五条悟の責任

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111: うさちゃんねる@まとめ
五条は作中の視点では
虎杖の○刑を猶予させた責任が重すぎる


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【呪術廻戦】作者:芥見下々 集英社

 

112: うさちゃんねる@まとめ
夏油傑を闇堕ちさせるし
止められなかったし○体の処理も間違えるし
封印されるし虎杖を○刑猶予したせいでこのザマ……

という文句はあるよね
もちろん描かれてないだけで五条がいないと詰んでた案件がいっぱいあるんだろうが






115: うさちゃんねる@まとめ
作中視点ではなくメタ的に言うんなら五条は漏瑚舐めプが1番やらかしてるな
虎杖を見学とかさせとかないで漏瑚仕留めてたら
七海や直昆人は○んでなかった可能性が高いし
そしたら真依○亡も禪院の大惨事もなかった可能性がある
あくまでもメタ的には

虎杖○刑の執行猶予はメタ的にだけでなく当初からリスクが高いと作中で認識されてた事だから作中ではこっちの方が責任重い









117: うさちゃんねる@まとめ
裏梅では誰も○んでないから七海が○んだとは思えない




118: うさちゃんねる@まとめ
リアル時間では長引いても2、3年で五条も出てくるだろうから大丈夫




119: うさちゃんねる@まとめ
裏梅は本気で戦ったらどうなるか分からんし
漏瑚がいなければ虎杖に指食わせる奴がいなくて宿儺も出て来ず
マコラ倒せる奴がいなくて伏黒は○んだままだったかも





121: うさちゃんねる@まとめ
3年って作品自体がもう終わってるだろ
次章は最終章っぽいし





122: うさちゃんねる@まとめ
最強だけど万能ではなく寧ろやらかしてしまうとこがエモい
おそらく生き残らないだろうから○に様もエモいの頼んます





123: うさちゃんねる@まとめ
メタ的な話しならキャラより封印されてるからって魔除で宿儺の指学校とか各地ばら撒いてんじゃねーよってとこから突っ込みたいわ
キャラにメタで言い出したら全員に何かしら言えそうだし





129: うさちゃんねる@まとめ
>>123
宿儺の指が雑に置かれてたのはメロンパンの策かもしれんけど
年月経って危険性が忘れられていい加減な扱いを受けるってのは割とよくあると思う





124: うさちゃんねる@まとめ
メタ的ではなく作中視点で責任あるのは
夜蛾と五条くらいじゃね
夜蛾が虎杖を生かすことにより一般人虐○に繋がる選択をしてしまった責任という意味で○刑に抗わなかった
という描写があればより納得したんだがそこまでの描写はなかったな





126: うさちゃんねる@まとめ
>>124
個人の社会秩序に対する義務や責任をいくら論じたとしても
裁く側であるはずの呪術界も結局は法や理論ではない私情で動いてますって描写だとおもうよ
あの意味のわからない共同正犯や教唆扱いや即時○刑って





128: うさちゃんねる@まとめ
>>126
それはそうかもな
まああそこで虎杖のことで責任とって夜蛾が○んだとなると話が重くなりすぎて主人公の負担が半端ないから
あえて少し逸らしたんだと思うが





125: うさちゃんねる@まとめ
作中視点てなんだよ






127: うさちゃんねる@まとめ
>>125
作中内のキャラクター視点で認知できるリスク・過失の話





133: うさちゃんねる@まとめ
俺の中では天元がぶっちぎりで無能




134: うさちゃんねる@まとめ
敵キャラの責任の話は当たり前すぎるけどね
責任があるキャラとして最初から作者がそのつもりで描いてるし
敵キャラのファンはそれを前提でファンになるし





137: うさちゃんねる@まとめ
五条が渋谷でパンピー無視して領域展開してれば勝てた
呪霊だけじゃなく羂索も○すの余裕やろ
メタならそれで終わりやろ





138: うさちゃんねる@まとめ
>>137
漫画としてどうなん?てなるな





150: うさちゃんねる@まとめ
>>138
あくまでメタ視点だがな
ただ目の前の少数の人間のためにより多くの人間が犠牲になったら意味ない
そこらへんの割り切りを五条ならできると思うんだけどなぁ





139: うさちゃんねる@まとめ
夜蛾は五条派やめて自立呪骸作成能力を上層部に使わせれば生き残れたと思うよ
パンダレベルの呪骸軍隊は役に立つから
本人は軍事転用のぞまなかったからあえてシンだんだと思う






148: うさちゃんねる@まとめ
「人の心とかないんか?」と言っていたアホなスピードスターもいたけどこの漫画において人の心を持っているキャラは損することが圧倒的に多いな
ナナミンとか
五条も0.2秒で抑えなきゃ乗り切れたかもしれんがそこは羂索の方が一枚上手か





149: うさちゃんねる@まとめ
天元がさっさと情報共有していれば、全ては防げないにしても警戒することはできた
薨星宮に籠もったり護衛を要求したりと、保身の為なら動く癖に事ここに至るまで傍観に徹してたのはかなり無能感高い





151: うさちゃんねる@まとめ
五条のあれはできるだけ被害抑えたい基本方針でそれやっても勝てる相手だったのが獄門疆でひっくり返されただけだしそこまでは別に悪手では無かったと思うが。夏油のとこの姉妹が五条に打ち明けてたらあそこだって勝ってたし。




152: うさちゃんねる@まとめ
天元って自分に害が及ばない限りは自分からは現世には関わらない方針なのかね
結界から出たら羂索がきてやばいってのもあるのかもしれないが







166: うさちゃんねる@まとめ
五条は何で0.2秒の後特級から先に片づけなかったんや?




167: うさちゃんねる@まとめ
>>166
特級はいつ無量空処から復帰するかわからんからや





169: うさちゃんねる@まとめ
>>166
領域展開直後で術式が使えない
超短時間の無量空処が初めてで特級がいつ復帰するか分からない(結果的には5分以上持ったけど)
無下限無しで反撃食らったら五条でも有効打に成り得るからね



170: うさちゃんねる@まとめ
いつ復帰するかわからんならなおさらさっさと片付けないとヤバくないか?
即復帰してきたら雑魚狩りの途中だろうが向こうから攻撃してくるだけなんだからそれで後回しにするのはちょっとわからん





171: うさちゃんねる@まとめ
>>170
なんでだよ
術式使えないから直接触れるしかなくてカウンター食らったらおしまいだぞ
もしかしたら1秒後目覚めるかもしれないしそれなら先に雑魚を処理するのは正解





172: うさちゃんねる@まとめ
>>171
いやだから1秒後に目覚めるなら雑魚処理してても解決策にならんでしょ
漏瑚なんかが周囲の人間・雑魚呪霊もろとも巻き込むような火力の攻撃してきたらおしまいじゃん





177: うさちゃんねる@まとめ
>>172に対して言ってるなら一般人の盾は圧倒的優勢の五条を抑えるためのもので術式使えない五条を仕留められるならもう盾はいらなくね?




182: うさちゃんねる@まとめ
>>177
領域展開後に五条がどの程度の時間術式使えないかなんて漏瑚には分からないじゃん
初期ならともかく渋谷での漏瑚は五条の強さ分かってるし自ら盾を手放したりしないと思うけど
そもそも本命は封印だし





184: うさちゃんねる@まとめ
>>182
蒸し返すようだけど元々の話題は「一秒後に特級が覚醒したら」だったからね
さすがに術式使えなくなるのがそれくらいの時間ならデメリットとして取り上げられるかって感じだが





173: うさちゃんねる@まとめ
改造人間と一般人がこの戦い中は何しても覚醒しないってんなら特級狙いで正解だろうけども




175: うさちゃんねる@まとめ
>>173
少なくとも覚醒する時間が特級よりもかかるってことはわかってるんだから特級狙いが優先ってことにならん?





180: うさちゃんねる@まとめ
>>175
特級とイチャコラしてる間に覚醒されたら溜まったもんじゃないしなあ
成功すれば被害が減るけど失敗の可能性がある特級狙いか、その後も被害は出る可能性があるけど安定策の改造人間狙いってだけで、別に特級狙いもありとは思うけどね





174: うさちゃんねる@まとめ
特級呪霊達は一般人を盾にしてるんだから皆○しにはしないだろ
皆○しにしたら枷がなくなった五条に祓われるだけだし
それに対して改造人間は一般人○しまくるから一般人守りたい五条にとってはそっちのが鬱陶しい





176: うさちゃんねる@まとめ
五条自身一般人は巻き込まれて○んでも仕方ないと思ってるし
敵側も言ってたけど
一般人の敵の攻撃に巻き込まれての○は想定内でも
五条自身の攻撃に巻き込まれての○は容認できないだろって企みを突破する意味もあるやん
特級相手に立ち回るのは五条1人なら余裕やけど
その間に改造人間に襲われてる一般人横目に見ながら闘うよりは
先に改造人間始末して動きやすくしようって目論みじゃないの





178: うさちゃんねる@まとめ
>>176
無抵抗の特級処理するのに必要な時間と雑魚が覚醒するまでに必要な時間がどれくらいなのかがネックかね
作中の時間は全処理するのにかかった時間だから数時間単位で動きを止められてたかもしれんね





179: うさちゃんねる@まとめ
術式なしの五条じゃ一撃で特級sを仕留められず、グダグダやってるうちに改造人間も目覚めて領域展開前の状況に戻ることを危惧したのでは

改造人間に狙いを絞るなら、仮に30秒で特級達が目覚めたとしても、その間に○した改造人間分だけ状況は改善される
にしたってかなり苦しい状況だけどな





181: うさちゃんねる@まとめ
>>179
せやなぁ・・・領域後の術式使用不可な時間って具体的な長さ言及されてたっけ?
六眼持ちなら回復早そうだが





185: うさちゃんねる@まとめ
>>181
里桜高校での真人は結構すぐに使ってたな(そもそも使用不可ではなく使用困難)
ただ六眼での精密制御が不可欠な無下限は余計に復旧に時間がかかるのかもしれない





183: うさちゃんねる@まとめ
少し油断したとはいえ意識ある花御をほぼ一撃なんやから他の呪霊は瞬○出来そうではある




185: うさちゃんねる@まとめ
>>183
あれは直前に弱いところをほじくり回されて足腰立たなくなってた花御ちゃんだから





188: うさちゃんねる@まとめ
>>183
呪力ロス0の無下限術式中ならそれやっても
呪力消費抑えられるだろうけど
領域展開で術式一時的に焼き切れてる&呪力消費してる状態だと
その場の特級は倒したとしても流石にその後呪力切れの可能性が出てくるんじゃない?
五条の本命は羂索と真人なんだからそいつらと闘う前に大幅な消耗はしたくないでしょ
五条は1人で任務こなしてる頭で居るはずだし





186: うさちゃんねる@まとめ
花御は術式で押しつぶして倒したんじゃなかったっけ
術式抜きの呪力体術がどれくらい有効なんかね、漏瑚はそれらもとんでもないレベルだと驚いてたが





187: うさちゃんねる@まとめ
虎杖にも0.2秒のーってのやってほしい




189: うさちゃんねる@まとめ
特級呪霊が頭もぎ取れば○ぬような奴らだったら呪力操作と体術だけでいけたんだろうけどね
消し飛ばすくらいの火力出せなきゃ反転使われて時間かかるからな

特級ども下手に攻撃して起こしちまうなら人間無差別に襲う改造人間まず潰して
術式使えるようになったら一気に特級消し飛ばすがあの場面では安定択だと思うわ





192: うさちゃんねる@まとめ
>>189
腑に落ちた




193: うさちゃんねる@まとめ
改造人間処理に5分も掛かってるから何やってんの?という感じになるよね
放つ数は300体とかで30秒で処理してたら説得力があったと思う





194: うさちゃんねる@まとめ
惚けてる人間避けながら赫だの使わずに改造人間だけ狙って…ってちょっとめんどくさくしたけど299秒で!ってハラハラしたところに獄門きょうだから盛り上がったのに




195: うさちゃんねる@まとめ
天内の時も護衛完了したと思った所でサクッとやられて
パパ黒も任務完了したと思った所で五条出て来て
ナナミンも虎杖間に合ったと思った瞬間に真人に○されて
何か達成したり達成寸前で絶望に落とすの好きよね





196: うさちゃんねる@まとめ
成功の寸前で台無しになる展開大好き
だから○滅回游でルール整備し終えたとこで津美紀に点入ったのを知るとか
天使との交渉成功して獄門疆開けようぜってなってから天使○亡とかの展開に期待してしまう
でももっと絶望的な展開にしてきそうでワクワクするね




198: うさちゃんねる@まとめ
領域展開後の術式復活に時間かかるのは分かってたけど何分後なんだろな
改造人間全部倒すのに299秒だけど術式復活してたら真人、漏瑚、お兄ちゃん祓うのに一分もいらんだろうに





201: うさちゃんねる@まとめ
五条はジョーゴ戦で割とすぐ術式回復して虎杖助けてなかったっけ?
真人も数秒で回復した感じ
術式が回復しなかったから雑魚狩りした説は無理ありそう





202: うさちゃんねる@まとめ
>>201
漏瑚を尋問してた時間が分からんけど
領域展開終了から虎杖を助けるまで数分は経ってんじゃない





203: うさちゃんねる@まとめ
描写からすると二言三言喋って首を踏んでるだけだから数分どころか30秒も経ってるか怪しい
長く見積もっても1分以内だと思う





205: うさちゃんねる@まとめ
>>203
二言三言どころじゃないだろもっと喋ってるぞ





204: うさちゃんねる@まとめ
伏黒が一日に何度も領域展開できるのは五条くらいって言ってたし
乙骨いわく五条は呪力ロス0で呪力切れがないらしいから領域展開しても消費なさそうなんだよな





207: うさちゃんねる@まとめ
>>204
それ宿儺もできるのかね



209: うさちゃんねる@まとめ
初漏瑚戦で花御のお花畑に五条が引っかかったのは術式使えなかったからだけど
悠仁助けた時に術式使ってるかって確定してたっけ?
あれくらいは呪力で撃つだけでも壊せそうなんだよなー





210: うさちゃんねる@まとめ
使ってたとすれば多分蒼だよな?
わざわざあんなショボい出力で撃つくらいなら呪力飛ばした方が早そう











コメント

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