引用元: http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1402388794/
929: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 05:36:30.81 ID:iYlmfGUt0
最新話の話じゃないし流れも無関係な話なんだけどさ
エレンのライナーに対する「てめぇ相当強ぇだろ」って言葉は描写されてないところでエレンゲが鎧に一方的にやられたから出た言葉だよね?
エレンゲの鼻の辺りに拳の痕がくっきりと付いてるし左手を損傷してるし(落下時に鎧を殴ったのは右手)
コニーが「あの二人を助けてください!」って言ってるコマの後に時間経過の表現があるし、やっぱり落下してからその間に付けられた傷なんだよね?
あの話は描写が不足しすぎてて色々とわかりにくい。描写してても鎧の巨人の膝裏みたいに見逃されること多いし

930: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 06:29:02.12 ID:uahBfcXn0
エレンはライナーの一発で体が動かないダメージを食らったから、相当強いって思ったんだろ
実際ライナーなんてミカサみたいに筋肉の塊だし、相当パンチ力があると思う

931: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 07:12:07.71 ID:Us5xTic1O
格闘技に階級制があるように、ウエイトがある方が強い

そういう点ではアニはよっぽど技術に優れていたんだな

933: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 07:46:53.72 ID:HOZUbhN3O
>>931
単純な力ではエレンにも適わないと言ってたしね

技術を仕込まれたのは子供の間だけだし
努力もあるんだろうが元々武術の才能もあったんだろうな

934: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 07:59:10.16 ID:CmsFIwOk0
エレンは一応対人格闘成績一位だしな

935: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:04:03.64 ID:uahBfcXn0
>>934
ミカサ「エレンのモチベのために・・・」
アニ「面倒臭い」
ライナー「訓練たりとも仲間を傷つけられない」
ベルトルト「目立ちたくない」

936: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:06:25.51 ID:LQBa6Q6Y0
>>934
ミカサに次ぐ二位じゃなかったっけ?

940: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:50:33.36 ID:uahBfcXn0
>>936
ライナーの皮肉
その前にトップだぞって断定してる

941: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:53:15.40 ID:LQBa6Q6Y0
>>940
ガイドブックでもミカサに次ぐ成績って説明してるぞ

943: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:55:13.91 ID:QKHeDJ930
>>941
一番最初に出た奴なら諌山関わってないから

942: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 08:54:43.43 ID:QKHeDJ930
>>936
あれは半分冗談交じりに言ってた感じだと思われ
ミカサがエレン担いでたから笑い誘うためだな

948: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 09:06:52.21 ID:+UHvgBLO0
さすがに担がれた後に言ってたからあそこはギャグ描写だろう
ライナーの鼻ブシューとかあそこらへんはギャグ多いんだよなw
その後みんな食われちまうけど

956: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:01:36.43 ID:iYlmfGUt0
対人格闘術って訓練兵団での成績だとミカサ、エレン、ライナー、アニって順番なんだろうけど
実際の強さはミカサ≒アニ>エレンは確定としてライナーってどの位置に入るのかな
エレンより弱いと思ってる人が多数派っぽいがミカサやアニより強いと思ってる人も少数だけどいるし。作者は決めてるんだろうか?

個人的にはアニと10回やって全敗は流石にないだろうなという程度に思ってるんだけど
というか格闘技ほとんどわからない自分からするとあの体格差で素人じゃない相手にアニが勝つとか現実的に考えてあり得るの?って感じなんだが




968: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:48:25.06 ID:kpK/3PAm0
>>956
>というか格闘技ほとんどわからない自分からするとあの体格差で素人じゃない相手にアニが勝つとか現実的に考えてあり得るの?って感じなんだが

俺も格闘技わからん
ただ、実戦ではライナーが有利だと思う
小柄で軽量級のアニはスピードがあるかわりスタミナがない
試合では早々に決着をつけて判定を勝ち取る、
実戦だったら敵を完全に倒すか大ダメージを与えて一撃離脱っきゃないんじゃないかな?

962: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:14:25.46 ID:I2Ck/6+m0


ID違うな
結果オーライ?
すまんかった

エレンはライナーと比べて小さかったけど巨人もそうだっけ?
人間体だとライベルに勝つのはアニのように技術が無いとムリそう

965: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:18:31.85 ID:iYlmfGUt0
>>962
多分鎧の巨人もエレンゲリオンも15M級だったと思う
巨人同士の戦闘でもお互い援護があったからやっぱりどっちが強いかよくわからないよね

966: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:37:02.75 ID:I2Ck/6+m0
>>965
ライナーがそうだけど硬化がどうしてもチートだもんなw
巨人格闘戦は猿でくるだろうか

967: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:41:36.01 ID:uahBfcXn0
ライナーのパンチは一発食らっただけで大ダメージで、エレンのパンチは全く効かないって硬化は本当にチートだ

969: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 10:52:32.06 ID:iYlmfGUt0
そのチートの硬化能力持った相手と一応勝負になるんだからエレンも何だかんだ言って格闘センスあるんだよね
あと意外と相手の意表を突いた攻撃が多かったりする

970: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 11:07:35.46 ID:Dp/KyrIp0
アニは最初の攻撃をすかして返し技とかの技術は高いけど
腕力体力面ではライナーに劣ると思う。
蹴りの強さもライナーの頑強な体だとダメージはエレンに対してほどは強くない。

試合形式で一本取れば勝ち、って状況ならアニのほうが強いかもしれないけど
相手を打ち負かすまでやりあうとか長期化したり、捕まった利した場合で考えると
ライナーのほうが強いと思う。
ポイント制なら可能性あるかもしれんが、実戦ならライナーに大きなダメージも与えられないんじゃないかなと思う

981: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 12:11:16.00 ID:kpK/3PAm0
>>970
アニとライナーの差は、巨人化の時により顕著だと思う
速攻型のアニは、エレンにたどり着く前に調査兵団を大量に★害している
敵の人数が残っていて長期戦になったらピンチに陥るという、小型軽量タイプの宿命が認識にしみ付いていたからじゃないだろうか?

983: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 12:28:22.63 ID:iYlmfGUt0
>>981
アニはライナーと違って★らないと★られるからね
硬化で防ぐことも出来るけどそれを報告されちゃまずいからやっぱり★すしかない
それにしてもヒュンヒュンしたのは未だに理由がよくわからない
★しにかかって来ておきながら捕まると命乞いをしてきたのにイラっとしたのかね

984: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 13:02:38.57 ID:kpK/3PAm0
>>983
想像だけど、アニはあの時テンパってて、調査兵とのサイズ差をはっきり認識していなかったんじゃないだろうか?
巨人と人間は、人間とハチ、ハエくらいの大きさの差があるわけで、エレンゲはともかく他の兵士(リヴァイ班、ミカサ、リヴァイ)にパンチ&キック攻撃を繰り出すのは完全に力の無駄だと思う
戦時中の日本軍みたいにヒロポンでも使ってたんじゃないの

987: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 13:14:54.24 ID:Dp/KyrIp0
>>983
硬化が時間限定、部分的、だから同時に多方向から来られて
想定できないところからの切り込みには弱いよね
実際リヴァイ班には動きを封じられてたしリヴァイにもやられてたし。


>>984
巨人化して戦う時の昂揚感とかはあるかもね。
エレンも凶暴さが呑み込んでいくような感じなときあるし。
パンチキックは、最小のモーションから最速の攻撃を出すうえで
あの「型」がアニにとっては一番効果的だからじゃないかと思った
長年訓練してたから、あれ以外の方法では、っていう。

971: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 11:12:59.13 ID:HOZUbhN3O
たぶんライナーはアニに対しても本気出して戦ったことってあまり無いんじゃないかな
それはそれでアニにムカつかれそうだが

引用元: http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1402707947/
17: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 15:06:04.31 ID:el0tqk5j0
前スレからだが、ライナーに対するてめえ相当強いだろ、はかなりわかりにくセリフだと思う

①兵団が周りにいたから途中まで膝硬化を剥がせなかった・人間時より対格差がなくなった、がエレンに有利な部分
②硬化打撃が一切効かない・体格差はなくなっても硬化で結局打撃の破壊力が倍増、がライナーに有利な部分

とするとやっぱり後者のメリットが大きいと思うから、あのセリフは「エレン>>>ライナーだと思ってたが、エレン≧ライナーだった」っていうことかと
膝裏剥がれもそうだがわかりにくい

22: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 15:10:21.10 ID:a/oLLssu0
>>17
「ライナー≧エレンだと思ってたが、ライナー>>>エレンだった」じゃないの?

24: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 15:15:50.47 ID:iYlmfGUt0
>>22
あの時点でライナーがどれだけ強いと思ったのかは定かではないけどエレンは訓練の時はライナーは本気でやってると思ってたからそれまでは自分>ライナーだと思ってたのは間違いない

26: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 15:22:53.66 ID:a/oLLssu0
>>24
ああ、なるほどね
つまり、「てめえ相当強いだろ」は、自分はずっと本気だったのに相手は八百長やってた、騙されてた怒りってことで

51: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 18:29:41.99 ID:E4IYX7BIi
>>22
人間時と巨人時の格闘は違うが、あの巨人格闘はむしろライナー鎧のメリットが圧倒的でも互角だったから、
本気で人間格闘しても結局エレン有利かと言いたかった
ただあのシーンは>>24の通り八百長の怒りが言いたかっただけでライナーの強さとかはどうでもいいのかも

54: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 18:35:51.25 ID:iYlmfGUt0
>>51
エレンが互角程度に持ち込めたのはさっきまで全然使わなかった技を急に使い出して不意を打てたところが大きいからな
一概にどっちが強いってのはやっぱり言えないと思う

57: うさちゃんねる@まとめ 投稿日:2014/06/14(土) 18:42:21.41 ID:E4IYX7BIi
>>54
確かにライナーはエレンの意識がはっきりしてないと思って油断してた部分あるかもな
実際最初そんな感じだったから逆にされが+になった部分あるかもな