【進撃の巨人】同郷トリオの対立具合を考えるのって面白いよな

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引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part262【別冊マガジン】

96: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 22:29:35 ID:sPBaXwRT0
ベルトルトは巨人組三人が主人公の作品ではメインになる

98: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 22:32:59 ID:oHyasMEN0
エレン=ライナー ミカサ=アニ アルミン=ベルトルト?

100: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 22:34:12 ID:sPBaXwRT0
>>98
シガンシナ幼馴染組とは正反対だろ

104: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 22:40:07 ID:sPBaXwRT0
エレンの反対がベルト
アルミンの反対がライナー
ミカサとアニはそうでもないが性格面ではどうだろう

109: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 22:43:59 ID:sJdRwoTl0
>>104
むしろ似てるかもな…
11巻のアニ対ミカサ見ても何か似てるよね、あの二人

112: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:16:04 ID:sPBaXwRT0
>>109
どこが似ててどこが違うかはぱっとは分からんなあ

116: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:33:26 ID:0gSQ9f5c0
>>112
ミカサ:愛する人(家族?)への執着、高い戦闘技術、本当は乙女、人間性を捨てきれずミス、修羅になれる

アニ:愛する人(父)へのコンプレックス、高い戦闘技術、本当は乙女、人間性を捨てきれずミス、修羅になれない?

121: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:42:42 ID:sJdRwoTl0
>>112
116後とか、あとじと目で協調性がないとか
あと、ミカサはジャンに、アニはベルにストーカーされてるとか

122: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:44:42 ID:0gSQ9f5c0
>>121
ストーカーとは違うだろ…



113: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:21:00 ID:gh5w0N1yP
>>104
え?つまりライナーがバカだって?

118: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:38:12 ID:z24t6HSuO
ミカサ=腹筋というチャームポイント

アニ=鷲鼻というチャームポイント

120: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:42:33 ID:T+2rSAId0
幼馴染みトリオとか幼馴染み組とか言ってるのは腐女子
はっきりわかんだね

128: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:49:20 ID:O5YmJRkq0
>>120
腐れが異常発生する前から幼馴染みトリオはそう呼ばれていたよ倉庫漁ってこい
エレミカアルなんて聞いたことないし誰かが流行らそうとしたEMAも浸透せず
他に何て呼べば満足なんだ

129: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:49:25 ID:P3DFHFybi
エレンとベルトルトは見比べれば見比べるほど正反対だな
外の世界に出たいエレン、故郷に帰りたいベルトルト
積極性の塊のようなエレン、主体性が低いベルトルト
平凡な能力努力でカバーするエレン、どれも優秀でソツなくこなせるベルトルト

それでいて「駆逐してやる!」と「根絶やしにしてやる!」とか所々被ってるし面白い

131: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:54:31 ID:HKqtrmw30
>>129
女キャラのモテモテのエレン
全くもてないベルベルト

身長も成績もエレンより上なのにダメダメな腰
いったいどこで差が付いたのか?

132: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:55:13 ID:sJdRwoTl0
>>129
幼馴染を好きなベルトルトと
幼馴染に好かれてるエレンも正反対だな…

と思ったがライベルは幼馴染だが
アニは幼馴染って確定じゃない可能性もある?

133: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:56:50 ID:7wHEB3A/0
>「駆逐してやる!」と「根絶やしにしてやる!」

逆にこのセリフ以外で被ってるとこってなんかあるかこの2人
正反対と言われるのは分かるが共通点が多いとか言われると全然分からん

137: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:02:47 ID:P3DFHFybi
>>133
ライナーが必★こいて守ってる姿を見るに
巨人側の切り札というか、代えのきかない存在なのかなとは思った
もしそうだとしたら人類の切り札のエレンと被ってんなぁと

140: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:08:14 ID:reyohJsQ0
>>133
それもセリフこそ似通ってるけど出所は全く違うものっぽいよな
エレンの怒りの本質は自分の自由や尊厳が侵害されることへの本能的な感情だが
ベルトの場合はお隣の国の嫌日みたいなもんで
周囲の価値観や教育に影響を受けているだけのように思える

134: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:57:26 ID:Oj6gQNAW0
ベルトルさんの「根絶やしにしてやる!」はむしろ主体性がないために刷り込まされた考えとも言えるかもしれないかな、って少し思う。
彼らの故郷が何なのかはわからないけど、壁内人類は「悪魔の末裔」という教育をされてたとか?
で、ベルさんは自分のことを「自分の意志がない」みたいに言ってたし、その教育通りの思想になってる部分があるから、
あの唐突な根絶やし発言がきたのかな、と。

138: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:04:54 ID:dHhSUcng0
>>134
教育って言っても洗脳やマインドコントロールじゃなくて彼らなりに納得できるものだろうな
実際に彼らは壁内人類を悪魔呼ばわりせざるを得ない何かがあったと

147: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:17:31 ID:s1ImwzTr0
>>138
ライナーは「もう俺には何が正しいことなのかわからん」って言ってたな
幼少期を故郷で、多感な思春期を訓練兵として過ごして、性格分裂するほど悩んだ上でそう言うんだから
事情が壁内並みに切羽詰まってるというのは推測できる

151: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:21:16 ID:dHhSUcng0
>>147
この世界に先があると思うのかって台詞は故郷のことも含んでたのかもね
ライベルたちにものっぴきならない事情があっての遣る瀬無い残酷さは後のテーマになると思う

136: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:58:33 ID:0gSQ9f5c0
故郷でどう暮らしてたかがわからないとライベルアニのつながりはわからん

139: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:06:24 ID:7z+guxmB0
エレンミカサアルミン→幼馴染みトリオ
ライナーベルトルトアニ→まんまライベルアニか戦士トリオ
と書いていたが
何か問題があるのなら取り敢えず腰の名前が覚えにくい打ち辛い長い
のせいにしとけばいいか

145: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:14:26 ID:tKYBlA7+0
対比を見出そうとすればいくらでもできるんだよな
ミカサとユミルとかそこから派生するエレンとクリスタとか
どこまでが作者の意図かわからないけど、こういうのを考えるのは楽しいよね

157: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:30:56 ID:Pt1uz3nM0
>>145
ミカサとユミルも共通点多いな
こいつと決めた相手にとことん執着して尽くすところとか
それでいて周りを顧みないわけでもないところとか
ただユミルは自分本位のようでいて見返りを求めないのに対し
ミカサは自己献身のようでいて実は相手に見返りを期待してるという違いが面白い
これは2人の成熟度あるいは恋心の有無の差という気がする

つまりユミルはガチレズじゃないってこったな

169: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:47:36 ID:o+szUIiw0
>>157
ミカサの場合は両親の愛をよく覚えているから現家族のエレンに記憶と同等の愛情を求めている
さらにそこに恋心も加わってエレンに対する欲求はより強くなっていってる
対してユミクリの場合はそもそも愛情を知らない上に他人であり同性だから、相手にシンパシーを覚えて執着することはあっても、相手から何かを求めるに至らない

168: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/24 00:47:18 ID:cbp/6ZKF0
>>158
その推理には大きな矛盾点がある

それは、ユミルなどの巨人に襲われた時、何故ライナーたちは変身しなかったのか?
変身できない理由はなんだい?
仮に巨人前だったとして、それなら家族が戦士として育てたのは人間としての戦士になる。人として育った彼らが
何故同房である壁の中の人類を滅ぼすのに納得するのか?
壁住人が利用されていたとわかるのなら、それを伝えて仲間に引き込むべきではないのか?

179: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/24 01:09:23 ID:cbp/6ZKF0
>>177
まったくいいわけになっていない

3人全員が巨人化できるならユミル程度のものがたとえ奇襲であったとしても
巨人化できる=多少の傷では★なない以上そんな理屈は通るわけがない

160: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:34:14 ID:dHhSUcng0
矛盾する二つの感情ってのはライベルアニ共通のテーマだよな
主人公組との対比や相似はいろいろ挙げられるけどこの点だけは確実に違う
これからそうなるかはわからないが…そうなったとして妄想すると
なんとなくアンビバレントな心に苦しむのはエレンだけの気がする
アルミンはそれを超克できてミカサはエレンだけを見ることで折り合いつけてさ

117: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:38:10 ID:O5YmJRkq0
幼馴染みトリオを
エルヴィンリヴァイハンジ
ライベルアニ
の後釜やら比較やら対比やら言ってる奴未だに多いな

119: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:40:24 ID:0gSQ9f5c0
>>117
少なくとも幼馴染組と巨人組のある種正反対な部分は注目されてもいい
でも巨人組三人特にアニとライベル間の繋がりはかなり薄いとは思ってるからそこがな

142: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/24 00:12:06 ID:EOzE2UyD0
EMAってサントラ由来か?

>>117
ライベルアニについては、別マガ側が対比構図にしようとしてるから
仕方ないところもあるんじゃないの

135: うさちゃんねる@まとめ 2013/10/23 23:57:31 ID:oHyasMEN0
主要トリオ、メイン3人組、幼馴染トリオと呼んでる





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