【ワンピース】何も言い返せない…

20516 1 9 8b - 【ワンピース】何も言い返せない…

名前: うさちゃんねる@まとめ
正論


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『ONE PIECE』作者:尾田栄一郎 集英社

名前:うさちゃんねる@まとめ  1
状況的に手加減無しのこの面子をほぼ単騎で食い止めるって四皇最高幹部級かよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  2
>>1
まぁマゼランが後継として育ててるしそれくらいの実力はあってもいい





名前:うさちゃんねる@まとめ  3
本当に正論だから困った


名前:うさちゃんねる@まとめ  4
このど正論どう返すの…?



名前:うさちゃんねる@まとめ  7
>>4
ド正論だけど別にそれに従う連中じゃない



名前:うさちゃんねる@まとめ  8
>>7


そうだね



名前:うさちゃんねる@まとめ  15
>>8
正論に対して自分の欲望で押し通りたいから海賊やってるんやで
品行方正に生きたければ海軍に入ってる



名前:うさちゃんねる@まとめ  25
>>15
力がないから潰されて終わりだったよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  37
>>25
おれはエースの命が大事だ!だからどけ!



名前:うさちゃんねる@まとめ  150
>>37
うるせぇ!!!!



名前:うさちゃんねる@まとめ  153
>>150
そこで自分が悪側だと指摘されたことに一々悩む奴は最初から海賊なんてやってないだろうからその正論に乗らない



名前:うさちゃんねる@まとめ  5
まぁ海賊で脱獄しようなんて奴らが正論で止まるわけもなく



名前:うさちゃんねる@まとめ  6
正論だけどそれを海賊に言っても意味ないから…



名前:うさちゃんねる@まとめ  9
知らん
ドン



名前:うさちゃんねる@まとめ  11
正論だけど助けるのをやめる理由にはならない



名前:うさちゃんねる@まとめ  12
この後の黒ひげの台詞も好き



名前:うさちゃんねる@まとめ  14
正論に従うなら海賊なんてやってねぇ



名前:うさちゃんねる@まとめ  16
海賊は正義の味方じゃねえんだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  17
ルフィはそもそも個人的な感情による行動がたまたま困ってる人を助ける形で作用してることが多いだけで
秩序だの法だのは基本どうでもいいタイプの人間だからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  18
民を守ろうともせず海賊に守護されてる地域を放置する組織に属していて権力狙いで騒動見逃してた奴が言ってるだけの正論なんて海賊じゃなくても聞かないよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  19
俺はそれよりエースが大事だ
で押し通ろうとした
通してたまるか!
黒ひげには勝てなかったよ…
とかそんな流れだったと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  20
正論だけど言葉には何の力もないので無意味でした



名前:うさちゃんねる@まとめ  21
まあこいつマゼランに責任おっかぶせるためにバギーと3を素通ししようとしたんだけどな



名前:うさちゃんねる@まとめ  32
>>21
インペルダウン内で収まるレベルなら別にいいけどガチ脱獄されるのは話は別ってことだろう



名前:うさちゃんねる@まとめ  22
それでも違う状況でマゼランが同じこと言えば従う奴も多少は出てくるだろうが…
既にルフィ単騎にボコられてる奴に言われてもハイソーデウカですわ



名前:うさちゃんねる@まとめ  23
まあここまでの大事になるとは思ってなかっただろうし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  26
結果人助けもするがあくまで自分の都合で動く無法者側ってなってていいよね



名前:うさちゃんねる@まとめ  27
実際本編で見るとお前何急にもっともらしいこと言ってんだ?と困惑した



名前:うさちゃんねる@まとめ  28
ガープとかセンゴクが言ってたらまだ説得力あるんだけどな…
ガープもルフィやエースに甘いところあるけど欲じゃなくて人情だし



名前:うさちゃんねる@まとめ  30
>>28
こいつも説得力だけはあると思うよ
このメンツ相手じゃ力が足りなかっただけで



名前:うさちゃんねる@まとめ  29
ルフィからして別にどうでもいいから自分から一般市民に危害加えたりしないだけだしな
悪党殴り飛ばすのも単にそいつ自身やそいつのやり方が気に入らないからってアウトロー思考での行動だし



名前:うさちゃんねる@まとめ  31
この連中相手に食い下がれるのは大した胆力だが力がなければ無意味だ



名前:うさちゃんねる@まとめ  33
この集団脱獄ってどうみても擁護できないからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  43
>>33
どこからアウトかと言われるとエニエスロビーにカチコミして殲滅した時点で
擁護のしようがないレベルで超一級の極悪犯だからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  34
まあ天竜人相手でも愛するものを失う恐怖は常に存在するわけだが



名前:うさちゃんねる@まとめ  35
実際ここでの大量脱獄があったからこそ
黒ひげ四皇バギー七武海だし



名前:うさちゃんねる@まとめ  36
じゃあ天竜人は?と聞くとまあ黙るしかないんだろうなあの世界では



名前:うさちゃんねる@まとめ  38
>>36
ガープは黙らないから正義を唱えるならあれくらいのガチ英雄にならんとな



名前:うさちゃんねる@まとめ  39
正義の番人のプライドがあるっていいと思うけどなー



名前:うさちゃんねる@まとめ  52
>>39
じゃあ天竜人は?って既にされてるレスに何も返せないからな…
単に自分が負けそうだから都合の良い事を言ってるだけだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  72
>>52
海賊がクズなことは変わらんし都合のいいもクソもないと思うが…



名前:うさちゃんねる@まとめ  40
聖者でも相手にしてるつもりか案件



名前:うさちゃんねる@まとめ  41
天竜人に怯えて暮らすか海賊に怯えて暮らすかの二択だぞ
選べ



名前:うさちゃんねる@まとめ  47
>>41
海賊王に俺はなる!!!



名前:うさちゃんねる@まとめ  48
>>41
現状は天竜人にも海賊にも怯えて暮らしてます…



名前:うさちゃんねる@まとめ  42
スレ画は正義感持って言ってるんだろうけどじゃあ天竜人は良いのかよとか海賊増えてんのは世界政府にも責任あるんじゃねえかとか反論はできる



名前:うさちゃんねる@まとめ  44
この中でこの言葉にダメージ食らってそうなのジンベエぐらいだろうし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  56
>>44
ジンベエも過去見るとそこまで一般人への遠慮無いし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  92
>>56
この言葉に反論出来そうなのもジンベエである



名前:うさちゃんねる@まとめ  103
>>92
アーロン…



名前:うさちゃんねる@まとめ  107
>>103
天竜人の真似っこしてた魚人きたな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  112
>>107
アーロンは村支配して人頭税取ってるけどそれだけだし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  45
このシーンは好きだしハンニャバルも好きなキャラだけどこれ言わすならバギーと3兄さん見逃そうとしたくだりいる?とは思った



名前:うさちゃんねる@まとめ  53
>>45
人並み以上の出世欲はあるけどそれ以上に正義の番人としての矜持があるってことでしょ



名前:うさちゃんねる@まとめ  46
変に言い訳とかせず俺がしたいからするんだ!って言い切るルフィさんはかっこよかったよ
正義の味方じゃなくて海賊だしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  49
ルフィは別に行儀のいい正義の味方でもなんでもないって感じなのを示してくれるの好き



名前:うさちゃんねる@まとめ  50
副所長が愛槍を持っている!
本気だ!これなら頼りになるぞ!
とかマゼランの俺の後継はハンニャバルしかおらんとか
それなりに部下にも愛されていたとは思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  51
そもそもこの世界の海賊って世界政府に敵対してるだけで人守る側になってたりもするからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  54
>>51
敵対してない四皇もいるらしいな



名前:うさちゃんねる@まとめ  66
>>54
そんな酔狂なやつ麦わらとか白髭とか一握りだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  55
そもそもこれに対してルフィ答えたんだっけ
黒ひげがうるせえよしたんじゃなかったっけ?



名前:うさちゃんねる@まとめ  60
>>55
俺はエースが大事だからどけって微塵も届かなかった上黒ひげに無力な正義は虚しいなって踏み潰された



名前:うさちゃんねる@まとめ  67
>>60
忘れてるな……見直さないとダメだな



名前:うさちゃんねる@まとめ  57
世界政府が正義か?って言われるとうーn…ってなる部分もちょくちょくあるもんな
特に恩恵も保護も受けてない一般人かなりいるし



名前:うさちゃんねる@まとめ  61
>>57
組織でかすぎて腐ってる連中もいるだけで全体的に見れば海軍はきっちり正義の組織だし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  59
海賊被害の方が圧倒的に多そうだし治安維持としては間違ってないんじゃないの



名前:うさちゃんねる@まとめ  62
海賊やってる天竜人までいるから困る



名前:うさちゃんねる@まとめ  63
世界政府は一応正義側だと思うけどなぁ
天竜人とか一部腐ってるのはそりゃいるけど…



名前:うさちゃんねる@まとめ  64
大体スレ画に写ってる人がもう政府の庇護下のもと世界政府加盟国で内乱起こしてクーデター未遂したり…



名前:うさちゃんねる@まとめ  65
ここで無慈悲に正論を力で蹂躙していく黒ひげは正直好き



名前:うさちゃんねる@まとめ  70
海賊は世界政府と真っ向から敵対はしてないでしょ
一方的に狩られるからやり返してるだけで
革命軍は完全に政府の敵だけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  71
なんなら海賊どころかドラゴンたちすら人助けしてるし



名前:うさちゃんねる@まとめ  77
>>71
ドラゴンたちは革命軍なんだから市民の支持得ようとするのは当然じゃねぇかな!



名前:うさちゃんねる@まとめ  80
>>77
むしろドラゴンは人助けが行動原理だろ
現体制に不満で革命起こしたいんだから



名前:うさちゃんねる@まとめ  73
黒ひげの言ったことは「答えはねえだろくだらねえ!」だから
レスポンチバトルになるだけで意味ねえんだよこんなのってぶった切った感じ



名前:うさちゃんねる@まとめ  74
世界一周目指しただけで懸賞金かかるからなこの世界



名前:うさちゃんねる@まとめ  81
>>74
この世界における世界一周はグランドライン踏破でラフテルとか絡んでくるから天竜人的には大罪なんだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  75
ハンニャもサカズキも天竜人には頭上がらないのが現実ってそんなもんだよなって感じする



名前:うさちゃんねる@まとめ  76
正論は論なだけで何一つとして実行力を持たないから



名前:うさちゃんねる@まとめ  78
海軍って民間人からは結構頼りにされてるし大多数は問題なさそうだよな



名前:うさちゃんねる@まとめ  79
海軍は絶対正義標榜してるしそれに悖ったらそりゃ攻撃されるよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  82
やはりこの海では力こそが正義…



名前:うさちゃんねる@まとめ  84
ルフィは身内のメンツを守るためなら躊躇なく殴りかかる上で身内判定が緩めなだけで
本当に無関係の第三者は割とどうでもいいってくらいドライに割りきるぞ



名前:うさちゃんねる@まとめ  85
東の海の支部には悪い海軍もそこそこ居たけど
本部の奴らでわざと市民痛めつけるようなあくどい奴は出てきてない気がする



名前:うさちゃんねる@まとめ  87
>>85
やりすぎ准将がそんな感じかなぁ



名前:うさちゃんねる@まとめ  88
>>85
赤犬派閥がやり方過激とかはありそうだけど
基本的に正義だよね



名前:うさちゃんねる@まとめ  86
腐った海軍ってモーガンとネズミくらい?
若のやつはスパイだし



名前:うさちゃんねる@まとめ  91
>>86
ドレークとか



名前:うさちゃんねる@まとめ  106
>>91
ドレークはあれ海軍のスパイでしょ



名前:うさちゃんねる@まとめ  113
>>106
困ったらすぐ旗変える腐った性根してると思われてるし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  90
こいつとマゼランまた出るのかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  93
グランドラインは腐ってるのがやっていけるほど甘い世界じゃないってことだろうな
東の海は最弱だから腐ってるのがのさばれる環境だったんじゃないか



名前:うさちゃんねる@まとめ  95
イーストブルーでもコビー引き取った海兵とかちょっとはマシな人いるし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  97
ただ今までしてないだけでルフィ基準で気に食わない町あったら壊滅させる気がする位危ういやつだろ



名前:うさちゃんねる@まとめ  101
>>97
やるかやらないかでいえば
まぁやるだろうな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  98
そもそも本部の奴らが一般人と絡んだ覚えがそんなないから本部と一般人の関わり方は天竜人からの被害を見ぬふりしてること以外分からんのだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  99
ド正論だけどこいつらの上にたってるのが天竜人って考えるとな



名前:うさちゃんねる@まとめ  100
正論は相手が納得しない場合はそれを押し通すだけの力がないと意味がないということを教えてくれた



名前:うさちゃんねる@まとめ  102
ジンベイも大人だからエースの救出は道理の外であることは理解してるから反論なんてしないよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  105
個々人には間違いなく市民を守る海軍がいるけどマクロ視点では腐敗や硬直化が進んでる経年劣化感



名前:うさちゃんねる@まとめ  108
弱いオタクは単純な構図を好みすぎる



名前:うさちゃんねる@まとめ  109
結局双方後ろめたい事があるのでこの場では力で我を通してやりたいことやるのが正解になる
ルフィと黒ひげはそうした



名前:うさちゃんねる@まとめ  120
>>109
少なくともインペルダウン側には無くね?



名前:うさちゃんねる@まとめ  131
>>120
世界政府側にいる=海賊より無法な天竜人の部下ってことだぞ



名前:うさちゃんねる@まとめ  139
>>131
天竜人は好きにしていいって法に則って蛮行働いてるんだから無法ではないだろ



名前:うさちゃんねる@まとめ  141
>>139
それも極端な考え方だよ
上司の一部が腐ってるからといって末端で正義の心を持ってる人まで駄目なわけじゃないし



名前:うさちゃんねる@まとめ  111
このメンツを相手にこれが言えるのめちゃくちゃカッコいい
見た目が良かったら主人公になってた



名前:うさちゃんねる@まとめ  114
天竜人が世界の癌すぎる



名前:うさちゃんねる@まとめ  117
>>114
あんだけ絶対権力持ってるってことは現役で使える古代兵器でも持ってんのかね



名前:うさちゃんねる@まとめ  119
>>117
ホーミング聖みたいないい人もいるから天竜人がみんな糞ってわけじゃない



名前:うさちゃんねる@まとめ  124
>>119
五老星もいい人っていうかだえ系の天竜人じゃない大局的なタイプっぽいしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  138
>>124
いやでも建前上誰も座れないはずの王座に座ってるやつに無条件に仕えてるぽいじゃん



名前:うさちゃんねる@まとめ  149
>>138
建前上そうなってるけど影で座ってるとかあの世界の真の支配者ってことだろうし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  116
まあ本来庶民を守る側の世界政府もトップ層が庶民虐げてるのが皮肉



名前:うさちゃんねる@まとめ  118
一応ルフィも手心加えつつ殴ってたような気がする



名前:うさちゃんねる@まとめ  122
ワンピ世界だと政府の許可なしの航海は一律海賊扱いなのとか奴隷狩りとか世界政府未加盟の国への扱いとかもあって…
勝手な妄想だけど都合の悪い難民とかへの対処ヤバそうだなと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  126
>>122
妄想というか実際都合の悪い難民は皆★しでは



名前:うさちゃんねる@まとめ  133
>>126
難民じゃないけど都合悪いだけで罪のないオハラ皆★しだったしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  125
正義側に対して悪側というか海賊側が強大すぎる
海軍総力と地の利活かしてようやく四皇一人落とせるレベルとか



名前:うさちゃんねる@まとめ  129
>>125
白ひげが弱ってもなお強すぎた



名前:うさちゃんねる@まとめ  130
>>129
落としたら落としたで世界が荒れるんだけどな



名前:うさちゃんねる@まとめ  127
心底正義を振るいたいのはコビーみたいなのがいるからな
あいつは最終的に革命軍に入るか海軍トップとして天竜人に反旗を翻すんだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  128
時間稼ぎしたコイツも凄いけどこの面子全員が逃げるしかできなかったマゼランはなんなんだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  132
>>128
懸賞金億クラスのが山ほどいる場所のトップだぞ
大将クラスじゃないと務まらん



名前:うさちゃんねる@まとめ  134
閉所なのもあってドクドク超強いからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  135
許可なしの航海は犯罪なのに
海列車みたいな定期航路はむしろ推奨なあたり
航路から未知の横道に逸れられるのが不味いんだろうか



名前:うさちゃんねる@まとめ  143
>>135
管理できないのを強く嫌ってるんだろう
海賊があんだけ暴れてるから当然だけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  136
インペルダウンも実害出した海賊専門とかではなく天竜人に与して色んなやつに拷問加えて来ただろうしね…



名前:うさちゃんねる@まとめ  151
>>136
実際素性罪状が世間にバレただけでヤバい扱いの罪人専門のLevel6があるしね…



名前:うさちゃんねる@まとめ  137
毒なら加減も出来るし★さないで捕縛も出来るから便利だな



名前:うさちゃんねる@まとめ  140
ワンピ世界の場合は統治側の上が真っ黒なのがな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  144
下界に降りてくる天竜人が大体クソだけどほとんどの連中は上にいて無害じゃないの
奴隷?必要だえ!



名前:うさちゃんねる@まとめ  147
>>144
上納金の額が半端ないらしいえ



名前:うさちゃんねる@まとめ  145
ルフィは食事を皆で分ける人じゃなくて肉を食べたい人だから…



名前:うさちゃんねる@まとめ  146
天竜人が贅沢するために加盟国に重税かかってるっぼいぞアレ
その結果国が荒れて海賊が増えてさらに荒れてのループだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  156
>>146
それに対して文句言えるのは革命軍だけで海賊はそんなの関係なく好きなようにやってるだけだからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  148
革命しよ…



名前:うさちゃんねる@まとめ  152
少なくともクソ貴族ナマで見てきてる人間に政府の正義が響くことはないよな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  154
>>152
まぁインペルダウンに入ってるやつの大半はガチでただの凶悪犯たちなんだけどな!



名前:うさちゃんねる@まとめ  155
何が正義だ最低だよ…Tボーン大佐



名前:うさちゃんねる@まとめ  157
でもボロボロのハンニャバル見た後のマゼランの独白はマジいいシーンなんすよ…



名前:うさちゃんねる@まとめ  158
たとえ政治犯も含まれてようが大多数は凶悪な無法者だよな



名前:うさちゃんねる@まとめ  159
マムの治めるトットランドの寿命税で一生の15%払うのががお得に見えてくるからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  162
>>159
たまにマムが暴れるけど結構いい国だと思うわ



名前:うさちゃんねる@まとめ  168
>>162
若のドレスローザやカイドウ・オロチのワの国と比べたら楽園だよな



名前:うさちゃんねる@まとめ  160
体制と反体制と無法者は全部別



名前:うさちゃんねる@まとめ  161
尾田先生は時たまド直球の正論投げてくるよね…



名前:うさちゃんねる@まとめ  163
現代社会なら正論だけどドレスローザとかある世界でこんなこと言われても社会を信用できない



名前:うさちゃんねる@まとめ  166
スレ画のシーン大好き
ここまでうざい感じだったし監視室で泡ふいて終わりかな?って思ったら身体張るしかっこいい…



名前:うさちゃんねる@まとめ  169
あの世界で暮らしてる人全員が読者と同じ神の目を持ってるわけじゃないから



名前:うさちゃんねる@まとめ  172
>>169
手配書の海賊がピースメインかモーガニアかなんてあの世界の一般民衆は区別つかないしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  174
>>172
読み切りだけの設定だし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  170
天竜人の権力を一体何が担保してるのかようわからない世界観なんだよなワンピ



名前:うさちゃんねる@まとめ  173
読者視点じゃなくてモブの民間人視点ならエニエスロビーを焼き付くして世界政府に宣戦布告して天竜人をぶっ飛ばした一味だからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  176
>>173
頭のイカれた一味すぎる…



名前:うさちゃんねる@まとめ  178
>>176
狂人かよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  175
庶民のためを思うならエース捕まえたの握り潰して逃がす方がいいのに海賊王の息子だからってやる気出しちゃったせいで被害しか出てねえ



名前:うさちゃんねる@まとめ  180
イム様が何のために裏から世界支配してるのかとかそろそろ明らかになって欲しいぞ



名前:うさちゃんねる@まとめ  187
>>180
古代兵器なんてもんがある世界でその辺に対する扱いめっちゃ厳しいから
昔ガチでやべーことになって世界滅びかけたりしたんじゃないかなぁ



名前:うさちゃんねる@まとめ  181
こいつがマゼランの後継は力不足にもほどがある



名前:うさちゃんねる@まとめ  183
実際バスターコールとか有る世界だし体制側の信用性が低いってのはあるでしょ



名前:うさちゃんねる@まとめ  185
上でも言われてるけど読者の神の視点だろそれ
あの世界の大半の民間人は普通に海軍のお世話になってるだろうよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  186
一般人目線で言ったら政府や海軍は正義に見えるのは確かだろう
正義じゃないとよくよく知ってると滅ぼされるし更に他の場所のことを実際に足を伸ばして知る手段を制限してるからその率は更に高まる



名前:うさちゃんねる@まとめ  188
天竜人が体制側のノイズ過ぎるんだよな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  189
一般人が深く触れられることあんまりないから一般人目線もよくわからないかな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  193
>>189
世界政府加盟国のほぼ全てが王政なんだから一般市民の教育レベルはだいたいわかるだろ中世だよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  190
でも海軍自体もパンダがスイッチ持っててもバスターコール出たら何も考えずに焼く連中だから…



名前:うさちゃんねる@まとめ  192
少なくともインペルダウンに極悪人がいっぱいいてそいつらが脱獄したのは事実だわな



名前:うさちゃんねる@まとめ  194
>>192
まぁ一時は政府の認めた正義の海賊様が脱獄した連中が街を荒らすのを指揮してるんですがね



名前:うさちゃんねる@まとめ  195
>>194
ルフィ関わらないでも黒ひげのせいにはできるから…








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