【ワンピース】エネルやっぱ強くない?

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名前: うさちゃんねる@まとめ
海の頂点クラスとの戦闘になってきたけど


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『ONE PIECE』作者:尾田栄一郎 集英社

名前:うさちゃんねる@まとめ  1
空島何もないから見聞色ずっと鍛えることしかやる事なかったんだろうな



名前:うさちゃんねる@まとめ  2
そもそも殴り合いになる必要が戯れ以外でないから武装色ないのも仕方ない気がする
というかゴロゴロ持ってるのにゾロの斬撃軽く受け止めるまで鍛えてたのが偉いよ





名前:うさちゃんねる@まとめ  4
シャンディアや変な騎士がどれだけ頑張ろうと何にもならずスカイピアを簡単に滅ぼせる災害的な強さと能力の相性で逆転されてもなおルフィを苦しめた戦闘力での強さと二面的な恐ろしさがある



名前:うさちゃんねる@まとめ  5
今のマムポジションにエネルが居てもルフィじゃない限り厄介さが変わらないからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  6
威力と効果範囲がおかしい
というか超範囲見聞色と雷迎とスピードがおかしい
四皇超えてる



名前:うさちゃんねる@まとめ  7


エネルがスカイピア監視とかしてたけど

あれって知らず知らずに訓練になってそう



名前:うさちゃんねる@まとめ  8
強さで若干落ちてもエネルの場合余裕ぶっこいてない限り相手の策謀全部潰せるというクソ要素があるからずるい



名前:うさちゃんねる@まとめ  9
おめえがさっさと潰されて月に行ってくれて本当に良かった



名前:うさちゃんねる@まとめ  17
>>9
問題は月で発掘したロボ達がウラノスだとしたらまた本編に出てく可能性があるってことだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  10
地上で再起しなくてよかったよね



名前:うさちゃんねる@まとめ  19
>>10
ルフィは煽ってたけど神のスタンス崩された方が厄介なんだよね本来…



名前:うさちゃんねる@まとめ  11
あと★んでもなんか復活する



名前:うさちゃんねる@まとめ  12
ワンピの強キャラの中では強いことにちゃんとルーツがあって説得力がある部類
修行したり機械工学勉強して巨大兵器作ったり



名前:うさちゃんねる@まとめ  13
船に拘って狭い戦場にしなかったらまじでどうしようもない



名前:うさちゃんねる@まとめ  14
麦わらの一味に"自然系"の能力者が1人は仲間になるんじゃないかなって思ってるんだけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  16
>>14
エース…



名前:うさちゃんねる@まとめ  18
>>16
あるとしたらネタじゃなくガスガスかな…
他に仲間になってもおかしくないのヌマヌマくらいだけどあいついらないし



名前:うさちゃんねる@まとめ  20
>>18
でもなァ…2と9しかもう残ってないからなァ…



名前:うさちゃんねる@まとめ  22
>>20
ジクジクの実の時空人間!
パラミシアだこれ



名前:うさちゃんねる@まとめ  286
>>20
初期症状を確認できる



名前:うさちゃんねる@まとめ  15
攻撃演出でもエルトールの絶望感は凄かったな



名前:うさちゃんねる@まとめ  21
空島とはいえ島一つ消し飛ばす火力は今の基準で考えても大概だな



名前:うさちゃんねる@まとめ  24
>>21
消せなくても地表は大惨事だと思う雷迎



名前:うさちゃんねる@まとめ  23
もちろんデタラメに強いけどマムやカイドウに勝てるかといえばちょっと無理だと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  25
こいつが本気で逃げに徹したら捉えられるの未だに黄猿だけだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  26
島に立て篭もったら強いって意見見たけど
どっちかっていうと遊撃に出てきてマントラで敵の反撃をかわしながら船沈めに来るほうが怖いと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  30
>>26
島に籠るスタイルがそれの事じゃないかな
どうあがいても船状態で島に近づいたら索敵に引っかかるし



名前:うさちゃんねる@まとめ  27
ゴロゴロの実がちょっとインチキすぎる…



名前:うさちゃんねる@まとめ  28
ゴロゴロ食べたら慢心するのも仕方ないレベルでは強い
でも慢心したら武装色一発で★ぬのが青海



名前:うさちゃんねる@まとめ  29
赤犬 黄猿 スモーカー…仲間になるわけない
クザン…Dであるサウロの友達だしありえない事もない?
クロコダイル…プライド高いしルフィの下には付かない
エネル…退場済み
カリブー…仲間キャラの容姿ではない
サボ…仲間になるとしたら革命軍が壊滅した後か
シーザー…路頭に迷ってそうだから近付いてくるかも



名前:うさちゃんねる@まとめ  32
バスバスの実のバスターコール人間もそれくらいやってた



名前:うさちゃんねる@まとめ  33
単純に出力高いなってなる



名前:うさちゃんねる@まとめ  35
島内から上陸前の相手沈めれば厄介な能力者はだいたい完封できるからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  36
目的が月行きたいでもう叶ってて特に悪行する理由ないし仲間入りしても不自然ではない
海賊王になりたいで色々踏みにじってるのはルフィもそんなかわらんし結果的にそんな悪いことしなかっただけで



名前:うさちゃんねる@まとめ  41
>>36
エネルの月行きたいは月面着陸して達成みたいなもんじゃないだろ?
これからフェアリーヴァースで好き放題やるんだと思うが



名前:うさちゃんねる@まとめ  37
エネルもシーザーも最終形態みたいなの見せたと思ったら決め技一撃でおしまいみたいなのが悲しい



名前:うさちゃんねる@まとめ  38
ガスガスもっと実の能力鍛えろよ島一つくらいどうにかできるだろ



名前:うさちゃんねる@まとめ  39
最強の悪魔の実ってのが嘘偽りなさすぎる



名前:うさちゃんねる@まとめ  42
>>39
能力にかまけた雑魚ならよかったのに普通に努力していらっしゃる…



名前:うさちゃんねる@まとめ  43
ガスガスは酸素抜けば楽勝だし他にも色々できるのに負けたのが不思議なレベルだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  45
もっと強いやつが食べてたらグラグラ並にヤバいことになってたからエネルが食べてて良かったよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  46
>>45
ロビンが知ってた以上エネル以前にゴロゴロ食った奴居て図鑑に載ってたんだよな



名前:うさちゃんねる@まとめ  47
エネルの目的の為には別に最強になる必要ないし



名前:うさちゃんねる@まとめ  48
本当に月行けちゃったのはすごい蛇足だと思うけど
あれ本編にいつか絡んでくるんだろうか



名前:うさちゃんねる@まとめ  50
>>48
エネル本人が絡むかどうかはともかくあの壁画は確実に



名前:うさちゃんねる@まとめ  49
エネルが食べてても厄介だったろ!



名前:うさちゃんねる@まとめ  51
>>49
ルフィに白兵戦普通に負ける程度のやつだし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  52
一般小説とかなら月を目指して飛んでった場面で終わるのが綺麗だったという意見もわからなくはないんだけど
これ少年マンガだからなぁ



名前:うさちゃんねる@まとめ  53
まず実が強いし本人のフィジカルもあの時点ではかなり強いな
今だとちょっとついてけないけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  54
月になんかあるって伏線だしな
唐突に月の話されてもいきなり何いってんだってなるし必要な物だよな月到着



名前:うさちゃんねる@まとめ  55
まずガスガスって何で負けたんだっけ
ルフィはシーザーを許さない!ってウソップが言ったらなんか普通に勝てるノリになってた気がする



名前:うさちゃんねる@まとめ  58
>>55
2年後ルフィの殴りに耐えれる耐久してなかったのが敗因



名前:うさちゃんねる@まとめ  59
>>55
直前までノリノリだったのに急に命乞いはじめた



名前:うさちゃんねる@まとめ  60
>>55
最新話のセリフ借りると"根性"



名前:うさちゃんねる@まとめ  61
>>55
調子乗ってシノクニ吸収してタイマン挑んで負けた
だいたいモリアと同じ末路



名前:うさちゃんねる@まとめ  56
何気に怪力がすごかったよねエネル



名前:うさちゃんねる@まとめ  57
マリンフォードにでかいカミナリ落として壊滅させるくらいはできるんじゃないの



名前:うさちゃんねる@まとめ  62
まぁルフィが2年で強くなったんだしこっちも再登場時には強くなってても不思議じゃないんじゃねえか



名前:うさちゃんねる@まとめ  63
武装色覚えるだけでもう相当やばいと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  66
5億で足りるのか…?と思ってたけど七武海より明確に上ってあの時点でぶつける相手としてはやっぱりおかしい



名前:うさちゃんねる@まとめ  67
武装色の存在を認識してマントラできっちりかわすだけでも新世界で通用するとは思うが
トップ勢と競うにはフィジカルが足りない…あまりにも



名前:うさちゃんねる@まとめ  68
やっぱ殴られないとダメージに弱いのかもしれん



名前:うさちゃんねる@まとめ  70
武装色あれば触れるけど感電もするんだろ?



名前:うさちゃんねる@まとめ  71
立ち位置的にはホーディと同じくらい井の中の蛙なはずなんだがそれはそれとしてちゃんと鍛えてて偉い!!



名前:うさちゃんねる@まとめ  73
>>71
ゴロゴロだけでほぼ敵なしだっただろうに
マントラや体術も鍛えてるのは相当偉い



名前:うさちゃんねる@まとめ  72
ルフィ相手にはそら負けるとして
四皇以外だとまともに勝てそうなのどれくらいいそう?



名前:うさちゃんねる@まとめ  74
本気になられると雷速で逃げながら遠距離から引き撃ちというどうしようもない手に走られるから
まず油断させて一撃入れて逃げられないようにできる奴じゃないと戦闘自体が成り立たない気がする



名前:うさちゃんねる@まとめ  78
>>74
まあエネルが本気なら青海のやつらも本気になるだけだ
そうなるとフィジカル弱いのは致命的な弱点になる



名前:うさちゃんねる@まとめ  75
四皇最高幹部クラスでようやく勝負になるレベルじゃねえかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  77
電熱とか言って金属加工するのずるい



名前:うさちゃんねる@まとめ  80
なんやかんやエースと同じくらいなんじゃねぇかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  83
>>80
エネルはヤミヤミパンチされたら一発で沈みそう



名前:うさちゃんねる@まとめ  81
クロコダイルとはお互いに有効打がないな
水弱点の存在でごくわずかにワニ不利か



名前:うさちゃんねる@まとめ  82
>>81
電気タイプと地面タイプだからクロコダイル有利だと思ってんすがね…



名前:うさちゃんねる@まとめ  87
>>82
うぐっポケモン脳すぎだァ~!



名前:うさちゃんねる@まとめ  84
リジェクトの威力がいまいちわからんがタフには思えないな



名前:うさちゃんねる@まとめ  86
>>84
あれもゴロゴロのおかげで心臓停止から脱出してるだけだしな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  90
>>86
一応完全脱力下だから…



名前:うさちゃんねる@まとめ  94
>>90
ワイパーが油断して海楼石を外したから脱力状態ではないぞ



名前:うさちゃんねる@まとめ  103
>>94
すまんリジェクト当てた時の話ね



名前:うさちゃんねる@まとめ  85
主人公に負けるのは仕方ないからあんまりフィジカル査定に入れてもなぁ



名前:うさちゃんねる@まとめ  91
>>85
割とわかりやすいぐらいにルフィ相手だと白兵めっちゃ押されてるから
これを考慮しないってのは無理がある



名前:うさちゃんねる@まとめ  88
ゴロゴロ食ってからルフィに負けるまで殴られるという経験が皆無だったと思われるので
打たれ弱いのは当然ではある



名前:うさちゃんねる@まとめ  89
打撃に弱いは雷をかいくぐって誰か殴れるのかって問題が付随してるので…
今回でトップ狙いの連中でも無理が明らかになって攻撃性能のヤバさが再確認された



名前:うさちゃんねる@まとめ  92
漫画のお約束的な耐久力で耐えてるだけで普通に考えたら全員瞬★だよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  93
対応力高いし努力もするから格上に出会ったら更に強くなるよね



名前:うさちゃんねる@まとめ  95
フェアリーバースを求めてるエネルが下界を青”海”として認識してるのが
地上にある大地を求めていないってすごい綺麗な伏線なんすよ…



名前:うさちゃんねる@まとめ  96
排撃貝を脱力状態で食らって生還してるのでタフじゃないってのも無理があると思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  97
まあルフィ相手じゃないと白兵戦しないしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  98
相手の考え読んで雷速で回避出来るから光速か未来視は欲しい



名前:うさちゃんねる@まとめ  99
砂漠でスナスナが強いように雷雲がある空島だからバフかかってたのかもしれない



名前:うさちゃんねる@まとめ  104
>>99
自分で雷雲作ってた気がするんすがね…



名前:うさちゃんねる@まとめ  107
>>104
スナスナの砂嵐って完全自前なんだっけ
そんな感じで



名前:うさちゃんねる@まとめ  100
見聞の鍛え方なら今の時点でもトップクラスなのはすごいし実の鍛え方もかなりのもの
新世界行かないならまあ普通に無双できるだろう



名前:うさちゃんねる@まとめ  101
光には負けそう



名前:うさちゃんねる@まとめ  111
>>101
速さでいうなら雷は秒速150kmとかなんで当然ながら光には負ける
もっとも真空中なら格段に速くはなるから月で戦うとかなら互角に近い速さ勝負はできるかもしれない



名前:うさちゃんねる@まとめ  102
ずーっと逃げ回れば最強とは言うけど
青海の大量の能力者たち相手に逃げ回れるかは怪しい



名前:うさちゃんねる@まとめ  105
>>102
"追撃者"という恐ろしい異名を持つ奴もいるしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  108
覇気も覚えてなければギアも使ってないこの時点で当たるには強すぎたとは思う
雷直撃系全部無効とはいえよく勝てたな



名前:うさちゃんねる@まとめ  110
しかしルフィ戦でもクリーンヒットもらったのは最初の一撃と跳弾アタックからの追撃くらいか
ギア2ルフィはマントラ雷速回避より先に殴れるのかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  112
黄猿に追いつかれて一発殴られて終了になる予感しかしない



名前:うさちゃんねる@まとめ  113
エネル好きな奴は大体オジキも好きだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  114
そもそもマジで光の速度だったら世界がやべーことになってるので現実の物理法則をもとに考えるのはやめよう



名前:うさちゃんねる@まとめ  115
黄猿自身本当に光そのものの速度で動いてるわけじゃないだろ?
ホーキンスもアプーもドレークもあの場から生還できねえよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  125
>>115
まぁそれ言い出すと黄猿が光になって動いた後に止まろうと思った瞬間には大気圏とか宇宙空間とかに行っちゃいそうだしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  126
>>115
速度自体は光速だろうけど速すぎるせいか移動に事前準備がいるみたいなのであまり移動手段として突出してる感じはしないピカピカの実



名前:うさちゃんねる@まとめ  116
バクバクのアホが成り上がってるのよりは月行ったエネルの方がまだ好感度ある



名前:うさちゃんねる@まとめ  117
>>116
エネルも大概だけどバクバクはアレ多分あんな田舎の住みづらそうな雪国の王様やってる時より良い暮らししてるよな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  118
八咫鏡使わないと高速移動できないのかな
むちゃくちゃ取り回し悪いけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  124
>>118
ミスったら一瞬で宇宙まで飛び出しちゃいそうだしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  119
剃でも100m4秒そこらなので青海で速さに後れを取るのはオジキ以外居ない



名前:うさちゃんねる@まとめ  120
俺はバクバクのアホも嫌いではないが……



名前:うさちゃんねる@まとめ  121
そんなこと言い出したらエネルの雷も表現的にかなりデバフ入りそうな気もするが



名前:うさちゃんねる@まとめ  122
エネルの真の弱点は部下のショボさだと思ってんすがね



名前:うさちゃんねる@まとめ  129
>>122
オームはうっかりだし試練もぬるいし何なの



名前:うさちゃんねる@まとめ  134
>>129
どれだけ抜けられてもエネル一人で辻褄合わせてるから…



名前:うさちゃんねる@まとめ  135
>>134
四皇だろうと七武海だろうと部下の強さも含めて評価されてるからな…
ミホークとウィーブルはノーカン



名前:うさちゃんねる@まとめ  146
>>135
神官と神兵の代わりに
うまくエネルをおだてて全力発揮させられるゴマスリの天才が1人いたらヤバかったかもしれない



名前:うさちゃんねる@まとめ  123
ティーチはなんであんな何もない国を襲撃したんだよ



名前:うさちゃんねる@まとめ  127
>>123
悪名を上げるためにとりあえず適当な国を襲撃した



名前:うさちゃんねる@まとめ  154
>>127
あの時点でエース倒しても七武海に空きがなかったからとりあえず追跡させる様に仕向けただけなのかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  128
現実考慮したらたかだかゴムなら余裕で通電するからな…
2億ボルト食らっても★なない人もいるけど



名前:うさちゃんねる@まとめ  163
>>128
7回落雷を喰らって普通に生きてるロイサリヴァンの悪魔の実!!



名前:うさちゃんねる@まとめ  130
ルフィの最後の一撃も避けきれなかったし能力だけ強くてもダメだよね



名前:うさちゃんねる@まとめ  138
>>130
自分の実体に攻撃当てられる相手に巨大化は戦闘経験がまだ足りない部分が出てたな
まぁあの環境で対人経験鍛えられるわけないから当然だが…



名前:うさちゃんねる@まとめ  139
>>138
あれはまあそういうイベントだし…
ルフィ下落ちるだろあれ…



名前:うさちゃんねる@まとめ  141
>>139
船を庇ったって解釈できるから長々もっとやれる説が続いてるのだと思う
実際エネルの目的はそれ以外ないし



名前:うさちゃんねる@まとめ  131
エネルの部下たちは読み直すとそこまで苦戦されずに全員やられてた



名前:うさちゃんねる@まとめ  132
アホというが医者を独占して国の医療をボロボロにした後国の危機には逃げ出してその後また帰ってきたら吹っ飛ばされて全て失った後に新発明で一財を築いて王様まで成り上がってついでに愛犬と妻を得ただけだ
別に怒るほどのことじゃないだろう?



名前:うさちゃんねる@まとめ  133
武装色さえ覚えたら新世界でもやっていけるけど四皇レベルではない気がする



名前:うさちゃんねる@まとめ  143
>>133
七武海レベルって表現が一番妥当だと思う
七武海と一口に言ってもミホークからモリア辺りまで色々幅はあるしこの辺のラインが適切な感じ



名前:うさちゃんねる@まとめ  136
ワポルはちゃんと自分で商売やってたしそこまで嫌悪感はない
ワポメタル大量生産のためにクソ忙しいだろうな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  137
やっぱすげーな
バギー船長



名前:うさちゃんねる@まとめ  140
雷が効かない!?からのすぐ理論づけて斬撃と熱は有効であることを看破したあたりが強キャラっぽかったな



名前:うさちゃんねる@まとめ  142
ワポルは本編でもまた絡んできてるからな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  144
サトリ→捕まったらサンジの粉砕で即★
シュラ→リジェクト一発で即★
ゲダツ→チョッパー相手に負ける
オーム→少し頑張るけど百八煩悩砲一発で即★



名前:うさちゃんねる@まとめ  145
かなり昔なのに作者が言ってた5億くらいって評価がその通りって感じだ



名前:うさちゃんねる@まとめ  150
>>145
今でも5億って別に安くはないし…四皇の大幹部ではないが普通の幹部クラスと考えれば十分強いな…



名前:うさちゃんねる@まとめ  164
>>150
七武海の面々が懸賞金止まった時点で3億以上とかが多いから
まだ成長できる上でだいたいこの辺と考えると強い方だと思う
クロコダイルやモリアよりは上で若と五分ぐらいかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  147
あの四神官の名前覚えてるのすごいな



名前:うさちゃんねる@まとめ  149
>>147
ツメゲリ部隊よりはマシな活躍したから



名前:うさちゃんねる@まとめ  152
>>149
ツメゲリ部隊よりひどい扱いのやつらなんていないだろ



名前:うさちゃんねる@まとめ  162
>>152
怒リヲ!!

名前:うさちゃんねる@まとめ  165
ゲダツ様ですらどんなバトルだったか覚えてねえ!



名前:うさちゃんねる@まとめ  184
>>165
ジェットパンチ!ガードを突き破る威力!
靴を片方脱がしたぞ!ぴょーんくるくる
なんか必★技!ドンッ!
確かこんな感じだろ



名前:うさちゃんねる@まとめ  191
>>184
普通に生きてたけどうっかり上向きにジェット噴射して青海に落ちていった



名前:うさちゃんねる@まとめ  166
四神官はサトリとか強敵の印象が強いし…



名前:うさちゃんねる@まとめ  172
>>166
初見★しのオンパレードしたけど一回殴られただけで沈んだ雑魚だと思う
強敵というか姑息な卑怯者な印象が強いわ俺は



名前:うさちゃんねる@まとめ  167
さすがにギア4だと瞬★されるだろうので若と同格はない
四皇に負けて腐ってたクロコやモリアよりは強いだろうが



名前:うさちゃんねる@まとめ  175
>>167
言われてみればそっか
というか糸の縫合による応急手当込みとはいえ若の耐久力がやっぱおかしすぎるよ!



名前:うさちゃんねる@まとめ  168
国巻き込んで攻撃したり★んでも悪魔の実の力で復活したりとやってることだいたい同じだし41歳ぐらいかなぁ



名前:うさちゃんねる@まとめ  169
41歳はあれでも能力鍛えててかなり強かったからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  170
若は大量破壊能力においてもエネルより上だよ
なんてったって鳥籠があるからな



名前:うさちゃんねる@まとめ  185
>>170
鳥かごは島内しか無理だけどエネルは海上の時点で攻撃できるのはだいぶアドバンテージだと思う



名前:うさちゃんねる@まとめ  171
ジャヤ~空島はなんというか…
むさ苦しい



名前:うさちゃんねる@まとめ  174
>>171
旧ビビ消えたばっかりだしな



名前:うさちゃんねる@まとめ  176
鳥かごの出力はおかしい…
なんか10年分の力を溜められる装置の一つでもあればまだ分かる
ペガパンクの発明とかで



名前:うさちゃんねる@まとめ  177
正直若の強さもよく分かんないんだよな
特に鳥かごとか



名前:うさちゃんねる@まとめ  181
リジェクトって実際どれくらい強いんだろ
新世界の敵に効いたりすんのかな



名前:うさちゃんねる@まとめ  182
サトリは
ルフィウソップサンジをいなすぐらいの技術はあったぞ
まぁ結局は袋叩きって感じだけど








コメント

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