【サムライ8】読八達が『義』と『勇』の意味について悩みだす

samurai8001 min - 【サムライ8】読八達が『義』と『勇』の意味について悩みだす

1: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:21:00

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今週読んでて”義”とか”勇”がわかんなくなってきた


3: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:25:04
多分念能力とかそういうの




4: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:26:13
>勇(ゆう)とは、儒教における徳目のひとつ。勇気(おそれない心)のこと。儒学においては、三徳のひとつに数えられる。
つまりあさはかな勇ってのはお前勇気はあるけどよそ見しすぎだよってのを分かりづらくした言い方だよ
意味が通ってるだけに余計イラっとするな!


7: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:28:05
>>勇(ゆう)とは、儒教における徳目のひとつ。勇気(おそれない心)のこと。儒学においては、三徳のひとつに数えられる。
>>4
蛮勇ってことか
作中の勇を失うと散体ってシステムと微妙に関係ないな…


10: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:30:57
>>7
侍にはそれぞれ役目があるそれが侍の「義」だって台詞を意識するとあそこ義を失ったなの方が意味分かると思うんだよな…




5: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:26:20
今まで理解を示してきた読八達が一斉に混乱しているあたり「義」や「勇」はそんな簡単な概念ではなかったと思える


6: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:27:54
俺は
分かりにくくない


8: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:28:21
>>6
失われてないにしろめちゃくちゃわかりにくいだろお前は!


9: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:29:22
決め込むが混乱の元すぎる


11: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:31:12
そんなに無理して義勇義勇と連呼することないのにね


13: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:34:16
岸八は義とか勇とか言えばいいと思ってるように感じる


14: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:34:30
流派の元ネタちょっと調べてたんだけど
明王の名前は不動明王 降三世明王 軍荼利明王 大威徳明王 金剛夜叉明王/烏蒭沙摩明王
で五大明王になってる
不動明王は中央を司るってことでこの漫画では武神として君臨してる
主人公たちの金剛夜叉と敵の烏蒭沙摩は北方を支配する明王で同じなんだけど密教の系統によりどちらかを選んでる
4大流派といいつつ不動明王を覗いた明王の名前は5つ残ってるけどこのズレはストーリーにどう関係してくるんだろうか
烏蒭沙摩流は金剛夜叉流から裏切ったそうだから現実でも教派により解釈の違う北方明王の2つを使ったのだろうか?
謎は深まるね


15: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:35:46
まずは銀河の状況から説明してくれないとわからない


18: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:37:26
突然現れた強そうな人が急に丸八を褒めてくれたのも刃が白くなったのもわからないし…


28: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:41:15
残りの冨と岡も解読が急がれる


72: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:58:00
1619030335 3288686 - 【サムライ8】読八達が『義』と『勇』の意味について悩みだす

>>28
ジャンプコーナーに積まれたサム8単行本の減らなさが岡を表している説


94: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:02:48
>>72
岡でもあり柱のようにも見えるな……


97: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:03:09
>>72
岡どころかタワーじゃねえか


110: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:06:08
>>72
これスパイとかの周りのやつが普段の積みの高さなんかな…


41: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:48:55


>金儲けで負けて散体するよう「義」を決め込んだ奴
これだけマジで意味がわからん
本当にわからん…


50: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:52:38
>>41
上にある通り役目と翻訳すると自分がそれ出来なかったら終わりと思ってる奴居ないだろうなって文と推測できる
こんな単語一つに過去話読んで答え合わせなんてさせないで欲しい…


53: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:53:28
>>金儲けで負けて散体するよう「義」を決め込んだ奴
>>41
うまいこと解釈すると
金儲け程度の大会で負けて散体しちゃうくらい思いつめた奴はいないだろうってくらいの話だと思うんだけど…


69: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:56:48
>>>金儲けで負けて散体するよう「義」を決め込んだ奴
>>41
>>本当にわからん…
>>53
そりゃそうだろうしいちいち言う必要ないからリタイアの事だけ説明すりゃいいと思うのよね


44: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:50:44
ここだけ見れば自爆プログラム組んだみたいな意味に取れるけど
今までクドクド説明し腐ってきた”義”と乖離しすぎる


46: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:51:30
制約と誓約みたいなもんか……で軽く流しちゃったから正直そこらへん違和感が分からない 疲れてんのかもしれない


48: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:51:54
一話の中で誉められたり舐められたりが緩急つきすぎる
センスは上だけど剣に溺れて辺りが見えてないのに白く輝いてる


52: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:53:07
白くなるのはまったく理解できないから困る
元々白いだろそれ


58: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:53:50
>>52
トーンを全く使ってこなかった手抜八


61: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:54:26
背景にもトーンなど不要!


73: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:58:40
義=自分ルール で
義を果たせない=勇を失う=散体 だろうから
「まさかこんな金儲け目当ての大会で勝たないと★んじゃうなんて人いないよね?」って意味かと


74: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:59:08
>>73
やっぱりそれ今言う意味ないよね?


85: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:01:04
>>74
きっと開催者がとても親切な人だったんだろうし何も問題はないな……


75: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:59:10
侍が簡単には★なないことを途中から読んでも伝わるようにアピールしているのでは


77: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 03:59:29
勇を失ったら散体っていう侍ルールを提示しておいて
鍵が傷ついたら負けっていうバトロワルールを新たに出すって
もう散体ルール邪魔になってるじゃん…


93: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:02:38
義はたぶん目的以上の意味はない
勇もくじけぬ心以上の意味はない


98: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:03:25
義を決め込んだら★ぬなら決めないほうが良いに決まってるわ


101: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:03:57
原作者の言葉が真実なら侍は何か失敗をするとその時点で★なないといけないはずだから
もう全部わからないよ


112: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:07:01
あさはかだけど勇はあるねって言われてるってことは方向性が間違った勇でも武神的には問題ないんだろうなこれ……


118: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:08:30
どう考えても散体は本人の心の問題であって武神が直接判定してるわけじゃないと思うよ…
武神だ義だ勇だってのは単にノイズだと思っていい


123: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:09:29
いやだって武神に見捨てないでくれって…


125: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:10:17
★因が武神なのか義なのか勇なのかいよいよ分かんなくなってきてワクワクしてきた


148: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:17:22
義で★ぬか勇で★ぬか武神で★ぬかは恐らく作者のその時の都合でしかないと思う
つまりどの要因でも★にうるし★なないかもしれないからどれがノイズだとかは言い切れない
強いて言うなら全部ノイズだ


195: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:32:07
義にしろ勇にしろ読者に解らせるための説明をする時に
無駄にカッコつけたつもりのこじゃれた言い回しや例えを乱用するせいで
肝心の意味がふわっとしか捉えられないんだよな


210: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:36:18
「“義”を決め込む」は結局念の契約と制約ではなく
単に「金儲けできないと★ぬようなやついないよな?」って意味ってことでいいのか


216: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:38:19
>>210
どうも義を決め込んでも別に強くなったりするわけでもないし
やっぱ制約ではなく強くなるとかそういうアレではないっぽい…のかな?


212: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:37:12
バトルロワイアルみたいにサラッと次話で修正されてそう


215: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:37:36
義がマジの誓約なのか努力目標なのは武神のみぞ知る


218: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:38:51
逆にもうネームバリューごり押しで売れる事すらできないって分かったのに
義理通して一年続けた方が”勇”があるよ


239: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:43:40
武神なんてどうせシステムみたいなもんで絶対意思とかないやつだろうし…


254: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:46:11
とりあえず今日一日で「義」を決め込むの意味が解読されたのがすげえ
俺完全に念の制約設定と同じようなもんだと思ってた


255: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:46:27
>>254
えっ違うの?


263: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:47:56
>>254
>>255
結局どっちにしても設定コロコロ変わるだろうから確定じゃないけど
今のところ義を決め込んでパワーアップみたいな描写もないしセリフ言ったおじさんの「義を決め込む」の部分だけ消すと文章が自然になるから
おそらく「金儲けで負けて散体するようなメンタルのやついないよね?」って意味だと考えられる


269: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:49:12
>>263
結局意味のないセリフって分かったってことじゃねぇか!!


259: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:47:23
説明は多いのに意味が伝わってこない…


262: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:47:52
>>259
割といつもの事な気がする…


270: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:49:38
義も勇も岸八の匙加減ひとつだから何も考えてないってだけでは


274: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:50:44
義を決め込むほうはまだわかりやすいほうだろ
あやふやな勇とかの方がこれまでの勇と明らかに意味が異なっててもう…


278: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:51:41
>>274
あーさーはーかー!


281: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:52:13
>>274
あやふや勇じゃねェ、あさはかな勇だ
あやふやなのは否定しないが…


279: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:51:45
金に困ってて★ぬ気で優勝狙ってるような奴はいないと思うが
普通にリタイア出来るからあんまりマジになんなよ
ってニュアンスだとシックリ来るんだよな
義に関しては忘れろ


280: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:52:11
師匠!義ってなんです?みたいなのあったっけ


302: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:57:03
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>>280

284: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:53:04
義を決め込むに関しては前後の台詞の繋がりおかしいのが理解を拒んでる


292: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:54:44
あさはかな「勇」はまぁ「勇気は認めたるけど周り見えてないね」ってことだろうが
良い「勇」を見せてくれる…!はなんだ 「いい気迫ですね」とかそんなんか


295: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:55:10
>>292
メガネを褒めただけだと考えられる


297: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:55:53
やたら強調する割に特に意味はないとかノイズすぎる…
まだ話としては初めもいいとこなの一旦整理した方がいいのでは岸八先生は…


301: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:57:00
義が念能力の制約な可能性わりとまだ残ってると思うんだけどな


309: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 04:59:06
侍の役目が義なの…
そんなん心持ち次第でホイホイ変わらん?


318: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 05:02:18
裏切って悪党になろうが星壊そうが別になんもないし強くなりたい程度の義や勇でいいと考えられる


320: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 05:02:40
おそらく勇を失ったなって言葉に相手を侮辱するための煽り以上の意味はない


325: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 05:03:49
義はそいつの目的で勇はやる気
くらいの捉え方でいいと思うよ


330: うさちゃんねる@まとめ 2019/10/09(水) 05:04:51
翻訳された方が読みやすそう


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